主持人牛文文：大家要注意了，一會兒我們討論會有幾個問題嘉賓跟大家闡述，最后留3分鐘時間大家互動。所以請大家要記住臺上幾位嘉賓他們公司，自己以及他們負責的行業，我們一會兒好展開互動，我們臺上嘉賓非常能夠看出來一個途徑，我們百年老字號的巴斯夫化工企業，而且化工聽起來是非常不綠色，他是怎么理解的，只要一個化工廠在身邊大家都很緊張，諾基亞出發的時候就有一種以人為本理念的公司，手機產品據說也是需要環保的，也是有很多其他因素在里面的，我們蔣總是一家非常具有中國特色，他創業十幾年在電纜行業做到亞洲最大，很多年。在江蘇宜興市風景非常優美，他對綠色環保應該有非常獨特的中國理解，我們李先生所在戴爾是一家年輕公司，23年，我們常常覺得中國的企業好像時間短沒有辦法跟跨國公司比，實際上有的跨國公司跟中國一樣，在PC行業是一個焦土行業競爭非常慘烈，如果跟他做出一些綠色感覺，每個人都有差異性，而我們Linda  Adams女士代表是非常陽光。我們鄒驥先生我們大家不是非常了解你你需要給大家非常理念的定標，我們講對不對，做對不對，是不是應該向那個方向走你要給我們很多指點，你是今天的專家。

　　我想說有這么一個問題，今天我看我們的綠色公司論壇，在中國是非常先進的。有時候說區高和寡今天中國開綠色公司這樣的年會，提出綠色公司這樣的概念，我看跨國公司和外國客人比中國企業更多，臺上人就非常能夠看出來，下臺今天認不是非常多，如果大家談談房地產，其他更中國的話題，恐怕有很多人來參與，股票，房地產，四萬億這樣話題，可見綠色有一點超前和領先的事情，如果領先必然有爭議不理解。我想請臺上嘉賓回答我腦子里面疑問，綠色公司或者綠色這樣一個概念，到底對于現在普通公眾講是一個什么樣的東西我？剛才我說是一個奢侈品，是一個只有最有錢，最有規模公司才能做的事情，還是其他公司也可以做，是一個非常超前大家渴望不可及的事情還是未來3、5年側重公關，是要付出成本，看不到收益的事情還是已經看到收益了，我一直想綠色公司是什么樣的東西，綠色是什么樣的概念？我首先想請大家回答一下自己心目中的綠色是什么一樣的東西。

　　蕭潔云：謝謝主持人，什么是綠色公司？我也說了一些我覺得諾基亞本身就是一個很負責任的公司，有負責任公司應該是一個綠色公司。在中國這個綠色有點理解不一樣，畢竟諾基亞是一個北歐公司，北歐這邊在環境保護者方面是比較先進的，所以我們從北歐總部也引進了很多不同的理念。在諾基亞講我們覺得環保是我們的核心價值觀之一，因為我們這樣看待它所以環保給我們帶來不但是經濟上的好處也是我們核心競爭力之一。那我可能會用一些舉一些例子證明為我們我們是這樣看，第一我們是一個電子產品商，所以每一樣產品，我們公司的產品整個產品制造過程，設計過程我們有一個叫產品生命周期這樣一個理念，原則在這個產品設計方面開始，用料，材料不是無毒無害，設計的時候容易拆解，然后我們的供應商自己在生產的零配件的時候生產過程，我們自己本身生產過程我們產品的包裝，我們產品運輸，加上我們產品的使用跟最后這個產品它生命用完以后回收方面整個流程，我們都有一個非常有體系一個系統來管控跟遵守。這個環境下我們從一個設計師，工程師，到最后一個我們的售后服務員，都知道我們環保在整個過程里面起了什么作用。

　　一個最簡單事情我們以前的手機，每一個包裝都是好像一個大月餅盒一樣，在中國越大包裝越顯出價值。我們首先從我們包裝從那么大變化那么小，里面內容還是手機，從包裝講06年到08年我們省4億歐元包裝費，還沒有算交通費，因為越大成產品，用的面積越大，你運輸也需要很多錢，碳排放也是相對會增加，我們除了在我們自己本身成本降低以外，我們自己碳排放也相對減低。在現在我們市面講市場對每個產品要求不一樣，我覺得我們中國的有理論一個需求我們推出我們產品比較尊重環境保護，買我們手機客戶會比較多，需要從一個負責任的公司買我們的產品，也是對我們整個銷售的一個方面有正面增長。

　　回收我們也是需要更多的努力，07年我們做了一個全球市場研究，全球有3%回收手機，在座大家有一些手機是丟在抽屜里。中國只有1%把手機拿出來做回收，這方面我覺得我們會繼續努力，能夠把我們回收方面做強一點，我們從諾基亞講我們確實是看到成為一個尊重環境。重視環境一家公司對我們成本有好處，形象有好處，對我們整個持續性發展是有好處的。

　　所以我們要繼續維持我們這方面關注。

　　主持人牛文文：謝謝，我想請教一個個性化問題，你說諾基亞從北歐出發，北歐企業都很注重環境，以你對北歐企業的了解所有的北歐企業都是怎么做的嗎？

　　蕭潔云：據我所知是有的，大一點公司都有，小一點公司我不能說，因為我對他們不了解。

　　主持人牛文文：我們從北歐到德國了，巴斯夫是一家德國公司很悠久黑色。

　　關志華：整個化學行業有150年歷史，巴斯夫公司是那個時候開始作為一個企業，在這個過程中我們學到很多經驗，不可能在過去學習過程從來沒有一些，這些經驗就是我們今天能夠在不止是中國在全球都可以用。先回到綠色理念，我覺得目前我自己個人觀察在中國發展到今天，我們很需要而且我們比如說綠色企業這樣一個標簽，活動，是非常有效，因為很多人都不懂這個話題，我們現在要抓到一些比較簡單，理念很容易讓人家開始思考我們說這個是綠色。當然我們都知道綠色跟環保有一些關系的，但是它里面定義，很多人不知道。

　　我們再回過頭來看一些西方國家，他們的發展因為，剛剛也說100多年、那么多年工業發展，西方國家怎么看綠色呢？可能已也發展很長時間，所以他們也跑到另外一個極端去，所以有的時候我們看到，在西方地方它的綠色理解跟我們也不一定一樣，他們可能變成更多，等帶有政治意味的話題，政治可能是一種手段，或者說是一個議題，我想這兩個可能都不是最好的。我個人感覺就是，首先我們現在喚起這樣一個關注對綠色環保，我們應該多花一點時間思考，不管是什么顏色？我們只有一個地球，我們需要持續發展，我們經濟發展到今天我們人口那么多，人也會老化，人口也會增加，人口也會搬到城市里面住。比如說聯合國說到2050年70%人口都會住在城市里面，我們住在城市的人口的要求跟住在原始森林是不一樣，我們作為一個化工企業，我們能做什么？當然就是我們過去一些經驗，我們有一些環保各種經驗，但是從今天不止是我們過去經驗，我們應該從怎么解決這些問題，當然這個說起來有一點夸張不是我們可以解決所有問題，但是每一個企業，行業都需要關注，包括我剛剛提到人口，我們搬到城市，我們那么多的建筑，我們現在說能源的需求能耗，但是我們有沒有自己考慮一下我們選擇房子，買的房子有沒有節能，有沒有保溫的材料，有沒有環保材料，我們自己是怎么生活的，汽車都很享受，每一個人都買，今天上海車展又開始了，說有一個非常富有的人已經買了三部車，現在還打算要買。我們希望擁有一部汽車，當然是很方便，但是汽車本身它的設計我們有沒有考慮到環保，化工行業我們最少可以幫助他們考慮可以用一些環保材料，可以讓他們排放減少，整個設計更輕化，用電子汽車我們材料電池里面用的化學品怎么幫助他們等等，我們要考慮整個社會發展。所以我覺得我們對綠色的概念，應該是從自己開始，我們能做什么，我們這個行業能做什么。在這里我希望提一個字，一個是我們生命，意義是什么，我們地球生命有沒有有限。第二我們的產品，我們都是做企業，做產品，我們產品不但是我們產品再生產過程中，我們在使用過程中我們也沒有考慮到剛剛蕭總也說了整個產品生命周期，不知說我們的產品是環保，因為我從來不做產品我是金融，所有產品生命周期有沒有考慮到它的對環保的影響。第三就是我們自己希望用什么樣的生活方式，很重要。如果我們每一個人都思考我們覺得我們已經開啟了一個很大一步。

　　主持人牛文文：謝謝，兩種綠色觀，一個泛政治化，以及我們認為跟我們個人沒有關系，都是很正確的東西。我覺得關志華講非常重要，綠色是一種生活方式，每一個公司都可能與此有關。我們有請蔣錫培，我們聽聽中國觀念，他們是全球視角。

　　蔣錫培：我對的理解就是，它是本質，自然的東西，很舒服，還有講科學，現在很多人已經非常重視這個概念了，盡管大家不并不一定理解一樣。我覺得我們中國企業家俱樂部提出這樣一個概念，而且連續兩年開這樣一個年會，本身是非常有意義的事情。現在要做這一點也是很困難，我們現在已經付出非常多代價，回歸原來本色的話，可能是一個漫長過程，這一點要有政府重視特別美國政府重視。美國是超級強國，他不重視就有問題，我們現在看到奧巴馬上臺以后有很多變化，這些變化是我們感覺是非常束縛的，是非常好的，對環保理解，對綠色的導向很好。

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