前線說的區(qū)域中有回旋余地，現(xiàn)在在行業(yè)中也有回旋的余地，這是第二點，這樣的分析自然也是給予我們各級的政府提供了一個參考，我們今后的投資領域的選擇，我們政策優(yōu)惠的設置要有助于繼續(xù)完成工業(yè)化，向更高的階段邁進，把服務業(yè)做大。

　　第三個需要注意的問題，就是股權和債務的問題。前面我們講過，從金融角度看，錢都是不同的，但對于普通百姓說，錢是相同的，對于我們來說是不相同的。一個企業(yè)需要有資本金，資本金表明辦企業(yè)的人首先自己掏錢了，用這筆錢承擔債務，來解決可能存在的風險。你自己辦企業(yè)，用安徽的土話說“不能空手套白狼”。你要自己掏一筆錢，這些年來我們說中國企業(yè)的資本金不足，他擔風險的能力不強。銀行要不要？要。銀行我們過去覺得他是皮包公司，國家批了一個批件，我就可以開銀行。他是一個中介機構，但是最近這幾年，我們加強了對銀行資本金的管理。大家知道現(xiàn)在中國銀行的資本充足率在世界上最高，徽商銀行最近一次新的募股，在同行業(yè)中也是處于非常高的水平上。同樣銀行資本金充足就表明他抗風險的能力強。這一點我們也是有非常嚴格的要求。

　　看投資項目，投資者也必須先掏出一筆錢來，這筆錢才能夠承載債務。我們國家投資的要求是25%，各個行業(yè)不太相同，地鐵40%，有的會低一些�；�本的思路必須是所有者掏一筆錢，為抵押、為根據(jù)向銀行借款，發(fā)行債權向社會借款。非常遺憾的是，在中國錢是很多，但是錢都在銀行，銀行只能貸款，貸款只能形成債務，形成資本的渠道是不暢通的。我們正規(guī)形成資本的渠道，上海交易所掛牌上市蒸發(fā)，深圳交易所掛牌上市蒸發(fā)，我們知道在目前這這樣的世道下，哪一個市場還能籌資？不可能。我現(xiàn)在需要這么大的籌資，沒有股權性資金。這是我們目前非常大的問題。我們到一些地方調查，各個地方非常明白的官員告訴我們沒有資本。有貸款，但是如果沒有資本先掏在哪里貸款是下不去的。

　　要完成四萬億投資的任務，首先要解決企業(yè)能籌到資本。這個問題正在解決的過程中，我們會有很多的措施，比如說，趕快讓A股市場發(fā)揮籌資功能。他現(xiàn)在已經(jīng)不能籌資了。我們地方政府、中央政府要掏財政資金是資本。但都有限，所有我們需要創(chuàng)新�，F(xiàn)在的金融監(jiān)管當局正在討論，銀行貸款是不是有一個比例，是貸款但是他是資本，可不可以？根據(jù)我的經(jīng)驗肯定是可以的，但是不會太多。所以我們還要開其他的路。

　　很多的政府在想辦法，結合理財、住房信托、債轉股。很多地方要考慮過去長期使用而且是行之有效的辦法。債務改變股權等等辦法，這些辦法需要全國人們?nèi)ハ�，不僅是金融部門去想，實體部門想，不僅是民間想，而且要政府去想。政府要提供政策的支持，讓人們在資金結構中能夠找到平衡。當然還有很重要的，我們需要民間資本介入。我們需要私募基金、需要PE，同時我們還需要引進外資，這些都是資本。這是第三個問題，這個問題是很突出的。一二月份我們銀行貸款新增2.7萬億左右，但是大家感覺沒錢。很重要的原因，想要建的人他的經(jīng)濟效益不好，或者他掏不出資本金。如果沒有這樣資本金的某一個比例銀行貸款是下不去的。要解決的瓶頸之一是股權的籌資問題。

　　四、主體結構。很清楚，在危機中啟動投資需要政府投資引導。所以四萬億的投資中政府資金率先已經(jīng)搞定了，兩年一共是11800億，但是對于中國經(jīng)濟需要大量的投資，所以政府資金只能起先導作用。我們需要政府的投資資金下去以后，能夠引導銀行資金、引導民間資金大規(guī)模的源源不斷的進入這個領域。目前還是有一定障礙的。我們看到政府資金投的很多，吳市長我看到你的報告里講到，09年需要大量的政府投資，但是恰恰在這個時候我們稅收增長速度下降了。這一部分是有限的。我們就需要動員那些大量的資金，在哪里呢？在銀行�。∥覀冃枰�要銀行介入，銀行貸款辦出來了，但是都飄在實體經(jīng)濟的上空沒有落下來，有很多原因，或者說項目不好，還有一個原因就是你沒有資本我這個債務怎么給你呢？

　　主體結構里我們還有一個結構，剛剛說的政府和民間。還有中央政府和地方政府，相比來說，中央政府有錢，地方政府沒錢，而大量的項目是在地方政府層面執(zhí)行的。在今年的政府工作報告里，總理明確的宣布，我們中國開了讓地方政府發(fā)債的先河。有兩千億的債務是安排給地方的，但是大家要記住，這是債。另外從數(shù)量上太少。所以，從這個層面上看，我們還需要調整投資的主體結構。地方政府發(fā)債是一條路，我們要鼓勵發(fā)達地區(qū)政府的企業(yè)跨區(qū)域投資。我們中部地區(qū)就要引進沿海發(fā)達地區(qū)的資金。我們要鼓勵金融機構用各種創(chuàng)新的方式來籌集資金，我們要鼓勵民營資本和外資進入，只有這樣我們才能解決資金在中央在地方不平衡的問題。資金在中央和銀行間不平衡的問題，這都是影響我們進一步投資的障礙因素。

　　五、就是投資項目的商業(yè)可持續(xù)性。說的白一點就是，你要讓別人投資，這樣一個投資領域，必須讓別人的資金可以回收本金。這就是我們說的商業(yè)上可持續(xù)，如果沒有這個條件，人家為什么投資？銀行為什么要貸款呢？我們發(fā)現(xiàn)，中國目前可以投資的領域他的商業(yè)可持續(xù)是有問題的。也就是說，現(xiàn)在他的收費水平、價格水平、定價機制是不利于這些商業(yè)性投資的。但是政府沒有錢，錢又很有錢，而且很多項目部適合政府全包下來，到最后，我們還需要商業(yè)性資金，必須是商業(yè)上可持續(xù)的，很多領域是不賺錢的。這時候就需要我們改革定價機制，調整價格水平。我提醒大家注意一下，總理在政府工作報告中，提了四個領域，資源、環(huán)境等等都需要改革價格。改革價格之后，投資在這些領域才有利可圖。資金才會源源不斷的進入，我們保增長的目標才能夠實現(xiàn)。這一點需要特別注意。給予有這樣的政策舉措，所以我們今年的物價水平的目標是四。不調價四根本達不到。

　　六、放松準入的管制。我們知道在上一輪亞洲金融危機之后，我們也是用啟動投資來啟動經(jīng)濟增長的。但是在那一輪，投資的領域幾乎是無限的。我們可以投資電力、鐵路、公路、水泥、鋼材都可以。但是現(xiàn)在30年下來了，亞洲危機也10年下來了，目前全球又是一個金融危機，國內(nèi)大量的產(chǎn)業(yè)是產(chǎn)能過剩，因此并不是所有的領域都可以投。大致說起來現(xiàn)在還是社會基礎設施需要投資。社會基礎設施的投資需要創(chuàng)造商業(yè)可持續(xù)的環(huán)境�，F(xiàn)在還有一個問題就是準入的。允許不允許私人資本進入？允許不允許外資進入？如果不允許看起來很多領域的投資就不可能有合乎理想的發(fā)展。中國還不只說有所有制的歧視，還有一些自然壟斷�，F(xiàn)在很多利潤豐厚的行業(yè)被少數(shù)的大企業(yè)壟斷，壟斷的壞處是使得接受服務的廣大民眾得不到最好的服務、價值。而且他供應相對不足，因此需要在這些領域中加大投資。允許不允許進入通訊？允許不允許現(xiàn)在我們壟斷的領域？一定要允許。不允許的話，整個投資的計劃很難實現(xiàn)。

　　以上我是從六個方面概括了一下，當我們確立了用投資啟動經(jīng)濟增長這樣一個路徑之后需要注意的問題。這六個問題在相當程度上都有關鍵性而且有的是需要做大手術才能夠創(chuàng)造好條件的。也就是我覺得，吳市長剛剛說得非常好，我們靠的是改革。所以保增長這個事情看起來是投資、要掏錢，使得投資掏下來的錢沒有白費，還是要靠體制保障，要靠我們改革來引導。在這個意義上，我們下一步要加大改革。創(chuàng)造一個良好的體制機制，保證中國具有持續(xù)、長期、穩(wěn)定增長的條件，變成現(xiàn)實。我希望同大家一起做就這樣的事情做共同的努力。謝謝各位。

　　主持人：歡迎回到我們的節(jié)目，這里是中國經(jīng)濟信心之旅合肥站。非常感謝李揚教授剛才做了一個對中國經(jīng)濟非�？陀^的分析�，F(xiàn)在進入下一個環(huán)節(jié)，和李揚教授以及吳存榮市長一起來討論中國的經(jīng)濟包括合肥的經(jīng)濟在未來發(fā)展的走向。

　　我在聽李教授演講的時候有想法，今年中國保八的目標到底能夠在多大程度上實現(xiàn)？這個問題也要交給李教授回答。

　　李揚：日思夜想，一半以上的機會，風險還是存在的。國內(nèi)外的情況都比我們預料的差一些。

　　主持人：那一半的危險來自于哪里？

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