主持人：接下來這位朋友是來自天相投資顧問有限公司董事長林義相博士！

    林義相：我現在用這么點時間談幾個問題，第一從美國金融危機開始，第一個觀點我想不要把美國金融危機成為反動的借口，就是說反改革、反開放。因為我們知道美國的金融危機它的形成的原因、后果大家都有很多分歧，基本上大家形成共識的就是金融創新上、定價上、新產品推出上走過頭了。但我想，走過頭這個判斷是正確的，另一方面我覺得中國差的很遠，或者用道來說，美國面臨著否定和否定的問題，但中國是第一次否定。簡單點說就是治理結構上，我們沒有完全否定，是因為我們拍腦袋的治理太嚴重，美國是人的治理相對來說，因為股東缺位非常厲害，更多的是規則、流程、程序，最后變成流程統治了人的判斷。金融產品也一樣，美國金融產品太多了，創新太方便了，過頭了，才出現了金融危機。其實咱們還差的很遠，咱們數量還不夠。

    定價也是一樣，美國走太遠了，我說美國金融危機第一是金融產品返過來統治人了，金融產品定價返過來統治市場，金融工程的計算方面的東西返過來統治了金融和財務。正常應該是相反的，另外市場決定價格，而不是價格操縱市場，這些關系里，中國實際上都還差的很遠。我們不要把美國金融危機當做我們反對創新、反對改革，實際上這是反動的理由。

    中國的情況，不要把中國的問題全放在美國金融危機里，其實中國經濟急速下滑，我個人認為有內因，中國經濟周期本身走向了下行階段。在07年第二、第三季度，中國經濟已經往下走了，看GDP二季度達到12.6%，三、四季度已經往下走了，這是第一個。歷史上看，差不多十年一個周期，這之前是80年代初期，后來是90年代初期，再有90年代末，現在又差不多過了十年，中國經濟周期就走到了下行。其實我們看到的金融危機，對中國的中小企業、外向型企業沖擊是很大，但事實上并不是那么嚴重，因為看08年11月份的凈出口，是340、350億美元，08年12月份凈出口可能也是350億甚至更高的水平，都是創新高的水平。其實國外的凈出口和對中國的需求沒有想象的那么嚴重的下滑。

    另外一方面進口和出口比例是下降的，反映的是中國經濟放緩對國際市場需求的放緩，這個作用是返過來的。這可能跟很多人感覺不一樣，但我說中國經濟內因里，除了經濟周期波動之外，還有經濟政策，劉紀鵬說到07年11月份以來三次政策，其實出臺了四個，一個是雙緊，第二個是08年夏天的一防一保，防通脹保增長，9月份是一保一控，保增長控通脹，到11月份是積極財政政策和適度寬松的貨幣政策。好的方面看，政策調整的非常及時，我們報紙說對形式非常正確的分析和判斷。我們想，這些政策對經濟影響非常大，你們看一下主持人給我派的任務講一些數字，11月份的時候ME增長是6.8%，這說我們貨幣供應量是96年以來是最低的。追隨到1991年，才有這么低的工業增加值，有人說08年11月份的數據是斷崖式下滑，我們還是要認真思考。第二就是不要把什么東西都扔到美國金融危機上。

    第三個觀點，4萬億很多人當成一個符號，但實際上這4萬億還要做具體的工作，跟我們平常每年十幾萬億投資是什么關系，我們假設如果說不包括在十幾萬億投資里，這4萬億作用是有了，如果包括在里面，那額外作用就沒有了。如果不包括的話，這些項目論證好了么？為什么不在正常投資里呢？最重要的是我想講的，現在知道，中央政府安排1.2萬億，剩下是企業掏錢的，各地政府有沒有錢，我認為沒錢，地方政府沒錢，原來的來源是土地租讓金，現在沒有了。企業呢，企業也沒有了，出現了銀行間資金很多，一部分原因是商業銀行股份制改造之后運作更加規范。控制的更嚴，貸不出去。但另一方面企業沒錢，負債率太高了，拿什么承接銀行的貸款？所以這里反映了中國經濟整個資金結構的嚴重失衡，中央政府的錢太多，老百姓錢太少，尤其是中小企業的錢。如果把1989年作為基數是100到07年，農民居民人均收入是240億，其中有一部分是農民工收入，城鎮居民是400億，中央政府全國財政是1906億，因此如果資金結構是失衡的，整個經濟怎么跟的上。要帶動非政治投資，帶動的起來是成功的，帶動的不起來政策就是不成功的。第二中小企業要得到發展，因為中小企業可以帶動就業。現在看到的是經濟緊縮的時候中小企業受到沖擊最大，經濟擴張的時候，4萬億里沒有多少直接投給中小企業的，這是一個大的問題。

    主持人：接下來這位是來自市場當中的昆吾九鼎投資管理有限公司總裁黃曉捷博士，希望他以年輕、貼近市場的特點給大家進行以他特色為代表的精彩的演講！

    黃曉捷：非常榮幸參加吳教授主持的資本市場論壇，而且在林義相老師之后發表自己的看法。我非常尊重華生說的，沒有任何人可以為別人解惑的。我想更多的是把投資理念結合我們國家的情況和思考做一個交流。大家投資買股票，有沒有真正理解這個事情，講一個故事，怎么看待投資。如果買一個水杯，將面臨兩個問題，第一買水杯做什么，是不是喝水還是做裝飾。第二水杯多少錢。而事實上很多人對這兩個問題不了解，這和很多人買股票的現象是一致的。我個人所有錢都在證券市場，我的職業生涯也在證券市場，我們對投資是無比審慎，思考很嚴禁的。中國二級市場本質是什么？第一就是中國二級市場有沒有創造現金流，我們領導統計過，我們二級市場先進分紅加上各種稅費，基本上是一樣的，二級市場所有錢都是我們投進去的。第二我們買股票的時候，大家選擇長期投資還是短期博弈，這也是做過統計的，中國大部分是短期博弈。二級市場盈利的來源是什么？其實跟打麻將是一樣的，是一個博弈。這個狀況下，意味著絕大部分角色是失敗的，第一二級市場門檻很低，兩萬塊錢就可以去炒股票，競爭者無窮的多。第二二級市場競爭很慘烈的，第三是大混淆的模式，你有什么能力保證你可以打敗職業選手？所有人都在同臺競技，大部分都注定失敗。但我不否定資本市場的發展，他已經有了很大的提高了。第二資本市場可以推進民主，是中國最民主的地方。第三快速融資能力的宏觀架構。

    我講講我們對價值投資的觀點，第一從長期看，投資實際上就是天平，沒有辦法改變他，第二長期的一定要回到均衡點上，我們覺得二級市場的價值，沒有大家想象的那么高，我不知道4千點的時候到5千、6千、7千都是有可能的，但一定回到2千點。我覺得過多刺激股市是沒有意義的，人都有價值判斷能力的，任何刺激都是沒有意義的。我想證券市場發展中，什么時候可以平行下來，當已經習慣了中國故事就是2千點，如果長期這樣，大家也就不鬧了。下面我講人性周期，大多數人都買股票就不要買了，如果都不買股票，你就可以買了。畢竟是一個09年的論壇，我想講講買股票的心態，從900多點往上長，大家都賺錢了，漲到3千點的時候大家都買基金、股票都在賺錢，但如果你是比較保守的人會說，我觀察一下，你可能選兩支股票，最后發現漲到4千點，后來發現確實賺錢了，你很后悔3千點的時候為什么不買，這是及其貪婪的狀態。等到往下跌的時候，一定是認為是短期的，政府可能會想很多頒發吧，你說看看是不是可以到5千點，跌到2500點的時候你就會出現焦慮和恐慌。如果中國股市從2000點到1500點那就是非常恐慌的狀態，那股市的春天就來了，大家冷漠了之后就會出現春天。大家也不要失望，長期來看證券市場還是值得投資的，美國1925年到1998年，通貨膨脹漲了9倍，國庫卷漲了15倍，長期國債漲了44倍。我們的理念，我做一個闡述，我始終覺得作為投資者，我們也賺了很多錢，除了自己賺錢，我們確實對投資的正確理念做一個傳達，第一我們重微觀輕宏觀，你有什么能力判斷宏觀呢。第二我們關心企業的商業模式和核心競爭力，一個企業要建立一個堡壘，讓別人進不來才可以長期賺錢。我認為中國經濟不是U型的，也不是V型的。中國一定要接收到GDP6%、8%。但中國經濟怎樣呢，短期不會出問題，駕駛員說我的錢是不是要取出來，我說你不用。第三個中國經濟的特殊性，黨和政府一定會不斷刺激經濟的，不會讓經濟下來的在短期。

    最后，巴非特做采訪的時候，他說我只關心10年、20年，他相信中國一定會比以前做的更好。這也是我自己長期所堅持的，謝謝！

    主持人：謝謝，接下來我們要劉給嘉實基金投資總監戴京焦女士，她有一個觀點說，09A股市場可能會出現拐點，看看是不是她本人原創之作，請。

    戴京焦：很高興第一次參加人大的論壇，很興奮。我來的路上花了兩個小時時間，走了30多公里的路，我很焦急打電話問為什么今天這么爆堵，說今天是考驗的時間。大家知道新東方在中國上市了，我希望有一個很好的教育產業。新東方很不錯，這說明很多人遇到困惑的時候，有些產業是收益的。比如美國MBA的教育的這種課程，現在在大面積擴展生源。如果現在經濟形式不好，大家就會去讀書，會出來做再教育，這是大家所提到，任何經濟事件，隨著全球一體化進程越來越關聯，我們很多行為越來越關聯，分析這些行為帶來的結果變得越來越復雜化。

    剛才提到我們討論的問題，我做基金投資和資產管理很多年時間，最長被投資者問到的問題，尤其是比如年末、年初，或者半年度的時點，投資者都會問你，你推薦我買什么啊？我很上被人問你告訴我你要賣什么，這是很不同的。也許過去中國人財富快速增加，買的需求是不是更多一點，所以我們看到龐大的持續，而且基金規模從剛出生長到10歲，接近2萬億的規模。我們也應該關注一下我們要賣什么，很多人會推薦你買，過一段時間如果你忘記了問他賣什么，有可能風險會越來越大。我們做投資分析的時候，很重要的是認真總結一下08年，我們有了這樣的經驗很寶貴，我們是否有認真的總結。我們回頭看08年預測，不管是賣方還是買方，我們做了很多假設，09年初看是很大的差異的。我們07年底做的預測，我們在看價值，一種理論說價值由內涵的價值決定，包括勞動力、土地等等成本。一部分是西方經濟學，很多講供求關系決定價值。我們在做投資的時候也來看股票到底價值在什么地方，然后給出意見。去年我們分析，PE很高，已經40倍了。同時我們看一些相關的價值，相對的收益率是4.7，沒有風險的收益跟股票市場有高度風險來比的話，如果全分給你的話有2.5，無風險的是4.8，所以我們認為股票比債券，相對來說是貴，但大家覺得還要看其他指標。另外看流通性，在去年年底流通性出現比較緊張，我們拿M2增速跟GDP增速進行比較，去年年底已經出現負數，但大家會覺得是短期壓下來，之后期望未來正回來。今年是慢慢的緩慢回升的過程，如果差的非常大，總有一個資產被偏離價值，就會多一些的。這也是今年8月份大家看到突然的逆轉導致債券市場在銀行體系變得比較充沛，所以債券市場是第一個泡沫。

    除了相對價格比較之外我們還看流動性問題，流動性看往哪邊流，涉及到參與者的行為問題，這是大家值得關注的，所以我們看更多的資金的流向，比如債券市場，銀行不愿意把錢貸出來，現在銀行收益率越走越低，大家不愿意放貸，政府來指導貸款投放，而且用4萬億財政資金刺激。總的來說，使用掌握資金的人，它的行為決定了我們的流動性朝向。另外看宏觀經濟，比如年初的時候為什么沒有看到8月份有很大的反轉，年初大家認為CPI不斷的走高，盡管采取很強烈的調控措施。直到8月份，從徹底擔心通脹變成擔心通縮，這些基本的變化，是要從發展的眼光不斷的跟蹤、不斷的來看。

    之所以提到09年股票市場相對樂觀，這是非常謹慎的看股票市場，大家很清楚在嚴重的很長時間的衰退期間。即便在今年全年下來CPI很高，但趨勢來看的話是非常重要的，一旦股票上市公司盈利不再繼續惡化，流通性又出來，同時相對其他的可投的資產變得太貴的話，可以由理由可以樂觀看待股市。現在這個條件比較重要的一點，我們就要看到第一個條件，其他條件已經具備了，股票PE是14倍，也將近7%的位置，目前國債是2.6的位置。所以我們看長一點的話，股票市場有它的一定投資價值。即便今年預測上市公司ROE增長是最悲觀的，但還是可以掙錢的。所以再來修正PE，也不會修正太多，所以你有將近4%的收益差。所以我想任何時候在09年，我們對股票市場更多的是在找尋它的機會。今年不像去年那么簡單，形式會非常復雜，是因為我們沒遇到過那么多復雜的情況，更多的要思考怎么挑更多的股票和債券，把它變為系統性風險得到比較充分的釋放。提一下基金的情況，在過去03年到現在，03年并沒有覺得故事有下跌的情況存在的。走過了中國經濟5年多非常快速、健康的發展之后，我們指數是回到了5年前，可以讓大家思考一下，那個標桿點并是下跌的點。所以我認為主動、積極的專業的投資，是可以創造價值的。

    主持人：謝謝，我比較感興趣的是大家感覺到他們對09年的環境有不同的判斷，而且對09年整個的投資價值觀和方法論上都有自己比較獨到和明顯的分歧。華生教授提到中國股市下跌正常不正常的問題，推導下來就是中國股市資產價格會不會有大的機會。我們問問華生教授有什么補充？

    華生：如果我們臺上表決的話，我們是多數。現在這個市場我認為是比較正常的和比較健康的，仍然面臨著很大的不確定性。09年從做實際工作角度講，積極會大大增加，但要很謹慎的考慮。

    主持人：觀點很清楚了，劉教授是不是有很大的分歧？

    劉紀鵬：有，以前我們老打電話，這段少了，就是我不喜歡他說現在跌到這份兒上還正常，都極不正常了怎么可能正常呢？投資人都賠錢，領導也開始著急了，你怎么還這么頑固？所以我就說，我很留戀2007年，07年我到電視臺參加節目，問我英國人說中國金融大國的崛起，美國人說金融大國的崛起，問我怎么看。我說談不上金融大國，之所以這么說是因為IPO是世界第一。華生教授也談到一個觀點，就是說當前國際經濟挑戰中，中國比較要占領制高點，完成經濟模式和產業的升級，核心是要占領金融制高點。我們現在的金融和美國整個背景完全不一樣，我們現在只有利用美國衰退把金融發展起來，這是今后中國要談到多極經濟世界，實現世界分工當中最重要的。多國崛起和資本市場是伴隨的，所以未來要想中國崛起，必須有一個強大的資本市場，這點華生教授也是支持的。但怎么才能強大起來，不得再融資么？現在這種格局如果再持續兩年，我們把機會都丟掉了。所以美國跌是正常的，我們跌是不正常的。戴京焦說市盈率14倍，這是一個國家的競爭力，我們中國的發展和現在的優勢，市盈率起碼到25倍到30倍，市盈率高了人家才能到你這來。能不能微軟這些公司到中國再融資，如果大公司哪給的價格高就到哪去，到中國來，我就給你一個條件，籌得的人民幣必須還成美元投到海外項目。所以我意思講，現在下跌是極不正常的，已經跌到什么都干不了，而且這種格局說09年能不能出現拐點，還不能可能樂觀。如果制度性創新不解決，正好美國衰退，未來這兩年判斷和大小非的釋放，這兩年正好重合在一起的。2010年之后中國才能叫后增長時代，未來兩年是高度釋放。所以中國是一股獨大，這是非常要害的威脅，所以要從制度上解決這個問題，中國股市和中國經濟沒有走壞，不是救的問題，是制度創新的問題，不是錢少的問題。我剛才說錢多，已經說了很多了，又占了華生教授的時間。

    主持人：其實這里還有一個問題，基于這樣的判斷，大家對于中國資本市場現在的定價和現在的整個的資產價格是有分歧的，實際上涉及到兩個問題，第一如果中國資本市場當前的資產價格定價確實出現了謬誤的話，一定會在一個不長的時間周期內對這個錯誤做修正。第二點，就是說如果華生教授的觀點獲得市場參與者更大多數人的認同的話，那么用什么辦法使中國資本市場變得更為健康，從長遠角度講讓中國股市獲得更多的投資機會，針對這樣的問題，09年中國股市會怎樣、中國資產價格會怎樣，我們問問其余三位嘉賓。

    林義相：我提幾個數字，93年以來到現在市盈率平均是35倍，03年到現在是26.4倍，這里說明一點，隨著時間推移，市盈率是在下降的。會不會降到15、16倍很難說，但下降是一個趨勢，我支持華生的觀點。但這只是一個趨勢，去年年底的時候市盈率應該是14.8倍，我個人認為這個市盈率從歷史情況看是過低的，那么至于說股值是否正常，每個人有不同的看法。歷史上看肯定是不正常的，趨勢上來說華生是有道理的。我們數值是一家公司一家公司算出來的。就是哪天市值和后面公布的利潤除出來的，我個人認為很準確的數字。如果現在是14倍的市盈率，意味著09年如果企業利潤下降，那么基本上成定局了，如果跌到20，那市盈率是20倍，我個人認為可能不會那么悲觀。第二中國歷史水平來看，市盈率我個人認為劉紀鵬的一件，25到30倍之間是正常的。

    第二個問題我自己覺得，一個市場如果說一年之內下跌了60%多、70%，這么多股民賠掉，說到哪都不是正常的，這個市場也是由人組成的啊，很簡單。

    黃曉捷：我個人認為跌到這個點位不正常，第二6千點高不正常，兩個不正常可能都導致4千點的跌幅。目前反映的水平我認為是比較客觀的，09年趨勢來看，14倍是根據估值盈利測算的，我判斷比林教授更加悲觀，市盈率可能下降幅度更大，從我們來看，到08年10月份開始，我們公司基本是持平不賺錢的。我認為現在中國的股值，也不是很低的。

    戴京焦：大家都是抱著一個赤子之心關心市場，為政府出力獻策，大家說的是不同時間跨度的問題，華生教授看的是中長期，很多的人可能有一些人不愿意聽。中國在過去很多年的發展都是非常表面的繁榮，很多基礎的工作做的不多，一路快跑，肯定會忽略管理、忽略基本的制度、法制、游戲規則的工作。所以什么時候要做，任何時間都要做，但大家跑太快了沒有做，但這個時候要救急還是沒空。中國真正讓大家有信心參與股票市場，用資本市場起到很好的融資渠道作用，需要對資本市場有信心，不僅僅取決于短期，更多的是取決于公司治理、心理披露等等，去年可能是一個過渡的流通性引起的泡沫。長期來看，讓大家有計劃的投，很多是信任不信任你，是不是真實的做會計報表。如果不怕這些工作做好，是很難吸引到不光是國內參與者，也很難吸引到國外投資者。有恐慌、危機的時候，總有一些勇敢的錢進去，起到了定海神針的作用。如果沒有就業、沒有工作很蕭條的情況下開刀的話，不如補壯實了再做手術。

    主持人：我想補充兩句，劉紀鵬說他留戀07年，在我認為那時候是非理性繁榮，去年是一個糾正，加上全球經濟衰退。我想正常和不正常很大程度上，正常繁榮很傷人感情，為什么我強調正常和健康的，就是脫離感情因素，因為現在劉紀鵬宣傳的是讓大家有一個竇娥心理，覺得自己冤的不得了，覺得市場要回到繁榮情況去，可能不管用心多好，有可能是最后傷害別人。現在這個市場，目前面臨著內外不確定的情況下，這個市場我認為是相對比較好的反映宏觀經濟所處的狀態，包括收益水平、估值并不是很便宜。我覺得我們講正常的健康，就是要有一個相對冷靜的心態，剛才我說，航運指數、金屬價格都暴跌了，非理性么？市場本身就是這樣，有過渡繁榮就會糾正。所以我對這個問題，就是面對經濟不確定性，應該給投資者更全面的眼光，比如跌了60%，但別忘了日本股市已經最近創了十幾年新低，但我們的市場比三年前還高了70、80%，要給投資者全面的信息，不是說那么冤，那么的受苦受難，那么不正常，因此隨時好日子都會回來，這樣的話就像08年老在犯錯誤一樣，那09年還會犯錯誤。

    主持人：謝謝華生教授。咱在發展當中解決問題，不管下跌合理不合理，接下來09年所有投資者都面臨一個選擇，我們今天這個起點上，不管正常還是不正常的，這是一個起點，未來怎樣，而對投資者來說，09年我們可能的機會是什么？華生最近一直關注改革開放30周年政策的趨向。

    華生：我主要不太想傷害大家的感情所以少說兩句話，目前09年面臨非常大的不確定性。研究整體經濟，我覺得跟股市有關系，包括中央政府救經濟，只有經濟好了股市才會有根基。當然我注意到嘉賓發言的時候討論到宏觀經濟，我們宏觀經濟確實面臨重大的挑戰，美國次貸危機確實是危也是機，而且來的時候應該說某種意義上幫了我們，如果次貸危機不是08面爆發，是09年、10年我估計我們的損失要大的多，還沒等我們來得及向海外投資，如果投的差不多了來一個次貸危機那損失太多了。實際上可以總結很多東西，中國經濟面臨的挑戰不是一般的，三十年高速增長在世界史上已經創了奇跡，中國經濟面臨重大的挑戰，目前包括4萬億投資刺激只是短期的，而且這種行政辦法代價很高，短期可以把收入拉上去，效益、綜合經濟的收益恐怕是非常有問題的。因此現在要研究的是中國經濟要有一個高速長期的增長，實際上是需要有大的改革思路和規劃。停留在目前的狀況肯定不行，這點我們大家是共同的。只有經濟找到新的增長出路才可能證券市場有依托。

    主持人：從三個角度經濟環境、政策取向、供求關系上，看看大家對09年的觀點還有什么分歧？

    劉紀鵬：其實我們從宏觀環境上看，是說未來兩年是中國崛起的一個機遇，這個機遇是建立在美國衰退基礎上的，而不是跟他一起往下沉的，只有中國可能最被人們看好，原因也在于貨幣體系、金融體系沒有關聯在一起，這是我的直觀感覺。更重要的是我們為什么不能把所有問題裝在美國框里，這是一個基本事實，不能把所有一年來我們出現的問題都裝進去，因為這樣容易看不清楚方向，不能在自己身上發現問題把握機遇。宏觀環境到資本市場是最明顯的，總體看中國外匯儲備增長，到一定時期一定要出去的。實際深補充一點，現在美國次貸危機爆發，還救了我們一點，救了我們很多工作中的失誤，全是次貸危惹的禍，所以我們自己的問題呢？當然也只有傻冒經濟學家老去接這層窗戶。但這件事情對資本市場來說，如果不提，我們現在確實是看不到股市和美國股市都在下跌，跌的很厲害的原因是什么？我明確告訴你，他兩三年起來部分來，如果老往他身上推你也起不來。我們要找到我們股市下跌的原因，另外實體經濟和虛擬經濟的拉動關系，09年我們業績肯定會下滑，資本市場和實體經濟良性循環需要啟動起來，所以這個啟動也需要我們找到我們自己真正內在的原因，像中國這么大的救市，居然中國股市就起不來，所以這種背景下到底怎么看待09年的機會，我想仍然是取決于領導者的決策和認識，不僅和美國關系上，只要政府決策者不犯錯誤，我們問題不大，因為商業次貸跟他們關聯不多。我們市場走到今天從530到去年年初2月份，平安保險的再融資，平安保險虧的是大家把他攔下來了，不然自己還買了富通。像這樣的政策鼓勵把股市打下來，我尊重股市的規律，因為中國股市的下跌不僅看到6千點太高了，1600太低了，還要往前追，中國的股市推到1000點正常么？為什么在07年上漲那么多，是因為前面5年招辦照抄國外的政策，改革是推薦他回到理性上來，我認為25到30點市盈率是非常正確的點位，今年融資今年還不到1千億，現在什么都干不了還正常？為了國家的利益我真的要跟你都是到底。

    09年最重要的是加強對領導者的教育，華生同志也要發揮作用，監管者的作用，媒體不能報的話就是加強對教育者的教育。

    林義相：大廳里接受教育的可能都在前排，后面都是同學嘛。劉紀鵬說的是市場部正常是因為沒有籌資的東西，我贊同他不正常的判斷，但我不贊成他不能籌資就不能正常的意見，市場主體還是投資者，要把投資者放在籌資者前面。第二個09年有沒有機會，我覺得有機會，基本判斷是我相信黨相信政府，為什么呢？看09年經濟增長8%，我們估計四季度經濟增長率會很低，很可能6%甚至還要低，08年全年下來經濟增長率可能是9%上下，不排除低于9%的可能。假如說08年四季度單季增長是6%甚至更低，那09年要保8意味著什么？意味著你09年上半年達到8%，下半年就要8.5%甚至9%，如果相信黨相信政府，09年經濟增長一定是前低后高這么一個趨勢，所以我相信09年是有機會的。第二政策的問題，我相信股票市場政策是有作用的。大小非跟人的癌癥差不多，大家覺得很可怕，但我想不是那么的可怕，政策可以起點作用，心里上的恐懼作用非常大。09年有三個政策可以考慮，第一是管理紅利稅取消或者降低，第二個政策是對市場的波動起到一定平穩作用的就是發行制度的改革，我覺得現在大量錢被大機構、大資金拿走了，不排除腐敗的因素。最后一個政策是政府出臺一些支持股市的政策，現在有人說股票市場調節，表面上是對的，但仔細想想中國有真的市場么，都是政府干預的，讓自己決定這是邏輯上的錯誤。

    黃曉捷：經濟環境看我不是特別樂觀，外延式的重新性的增長到今天已經到頭了，生產模型看，遍及性已經發揮很大了。第二中國出口了什么？廉價勞動力，而這個交易不是市場化的，這個問題是非常嚴重的，也是一定要改變的，經濟下滑、經濟危機是喜憂參半的。但我也不會過于樂觀，6到8%的增長是可能的。第二政策的政策，一類市場政府，一類是威權政府，我們中國更偏向于威權政府，要保證社會穩定和就業，所以我對中國GDP不是特別悲觀。最后結果我覺得我也不樂觀，中國問題不在于投資少，而在于消費太少，加大投資的過程方面是讓投資更多，消費更少，第二政府投資國家是讓社會上收入比較高的人再獲取收入，對這點我比較擔心。第三對09年股市的看法，我始終認為任何一個市場一定有客觀的價值，09年股市是不是一個機會呢，我總的看法是相對08年要好，但是不是最好、最低，我是謹慎的態度，如果長遠來看，如果買了一個企業行業是可增長的，不會倒閉的，比如買招商銀行5年以后可能會比現在高的，這是我對市場的簡單看法。

    戴京焦：我們做投資，不純粹是投資，所以要看決定估值的變化和其他力量，就是看流通性的趨勢變化，流通性趨勢變法在央行開始行使職能以來，相信中國央行對銀行體系的指導作用非常靈敏而且有利的。我們對流通性判斷認為是會逐漸寬松，趨勢是朝著好的趨勢變的。另外是不是從銀行體系流到股市上，導致整體股值態度，現在還不確定。現在我們還是一樣，總的來說我比較對股票市場保持一個更看機會，而不是更多看風險，很大原因是PB值，基本接近歷史底部。還有跟股東的紅利的收益率，初步估算是2%以上的價位，如果是這樣一年期國債收率不到1.5，只是分紅的話還是對目前資金價格很有吸引力的。我相信隨著降息，有些錢會被逼出來，至于去哪里，我們拭目以待。

    主持人：在這樣一個全球金融危機對中國和世界影響的大背景下，請各位一人一句話對09年，對中國在09年最需要做的事情，對中國在09年面臨最可能的變革，對中國投資人在09年最有可能面臨的機遇和挑戰，說一句話。

    華生：我講經濟，我覺得如果說一句話來說，現在能夠增加內需推動今年包括今后長期增長核心問題是解決農民工及其家屬的實名制問題。

    劉紀鵬：中國資本市場在09年能夠走出不正常的狀態。

    林義相：我想說的好聽點，前途是光明的，道路是曲折的。

    黃曉捷：我最希望表達的是中國的大多數投資人確實更加理性、堅定、有智慧，謝謝大家。

    戴京焦：我想講的是任何時候都有投資機會，可以給大家帶來很好的匯報，所以不要把錢存到銀行里，冷靜的選擇、找好投資顧問，會讓你的財富伴隨你非常美好的圣火。

    主持人：謝謝各位嘉賓！由我請出本次論壇結語的中國人民大學財政金融學院院長郭慶旺教授！

    郭慶旺：尊敬的各位來賓、前愛的各位同學們，晚上好！第十三屆（2009年度）中國資本市場論壇到這里進入了尾聲，在這里衷心感謝我們的各位領導在百忙當中親臨會場進行指導和給予的大力支持，衷心的感謝從海內外專程趕來給我們帶來的今天的這場豐盛的學術大餐。當然也由衷的感謝從四面八方趕來的與會者給予的熱情參與，也非常感謝各家媒體長期以來對本論壇的高度關注，當然我們不能忘記要感謝五家主辦單位的工作人員們為本次論壇所付出的艱辛，最后感謝我們智慧的主持人嚴曉寧女士。應該說今年已經是第十三次中國資本市場論壇了，十三這個數字在西方人眼里不怎么樣，但別忘了有五千年文化的中國歷史當中，十三這個數字是大吉大利的數字，我想也正因為如此，正當西方人它的資本市場乃至整個經濟冷冷清清的時候我們的資本市場論壇卻紅紅火火，持續了11個小時意猶未盡，應該說中國資本市場論壇與中國的資本市場共同成長起來，只不過我想中國的資本市場沒有中國的資本市場論壇辦的那么成功而已。

    這也許是我們持續十余年的經久不衰的資本市場論壇面臨的艱巨任務，所以我們的論壇任重道遠，在今天這個論壇即將結束之際，我堅信專家們今天在本次論壇上的一些精辟的論斷，必將傳遍五湖四海，也許會掀起新一輪的熱烈討論，我想這些精辟的論點和思路必將有助于中國資本市場更加穩健的發展，同時為我們的決策者解決中國當前面臨的問題有所啟發。由于時間關系，大家都非常疲憊了，因此這里我想最后祝愿各位身體健康，生財有道，牛氣沖天，讓我們在第十四屆中國資本市場論壇上再相會，謝謝各位。

 

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