主持人：他代表臺(tái)灣、香港業(yè)界的一種聲音，一種觀點(diǎn)的解讀。接下來(lái)請(qǐng)陸紅軍先生，請(qǐng)您談?wù)剬?duì)這個(gè)問(wèn)題的看法。

　　陸紅軍：很高興參加下午的研討。我覺(jué)得我們?cè)掝}是全球金融動(dòng)蕩與前瞻，金融危機(jī)有四個(gè)等級(jí)，有一個(gè)金融風(fēng)波，金融風(fēng)暴，金融動(dòng)蕩，金融危機(jī)，我們現(xiàn)在用金融動(dòng)蕩，也就是說(shuō)這個(gè)前景還不是非常清楚，對(duì)于危機(jī)的看法也不清楚。但是我們做前瞻也非常困難，因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在的整個(gè)全球的國(guó)際金融形勢(shì)可以用三個(gè)多來(lái)概括，第一個(gè)是多重挑戰(zhàn)，多重危機(jī)的挑戰(zhàn)，這個(gè)危機(jī)包括金融危機(jī)、貨幣危機(jī)，包括糧食危機(jī)、石油危機(jī)、通貨膨脹，多重危機(jī)結(jié)合在一起。當(dāng)然多重危機(jī)形成了多重機(jī)遇，尤其是對(duì)我們從事并購(gòu)很高級(jí)的金融活動(dòng)來(lái)說(shuō)是最好的機(jī)會(huì)，剛才王先生也講到，可能其他的金融也都很困難，但是并購(gòu)是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。最重要的我覺(jué)得我們今天討論這個(gè)會(huì)議第三個(gè)多，實(shí)際上對(duì)于當(dāng)前的金融危機(jī)來(lái)說(shuō)，對(duì)亞洲的形勢(shì)，對(duì)歐美的形勢(shì)，對(duì)明天的發(fā)展趨勢(shì)，對(duì)現(xiàn)在我們發(fā)生在中國(guó)的變化都是一種不確定，而且有多種看法，有的是說(shuō)非常看壞，有的已經(jīng)覺(jué)得差不多了，有的還是比較有信心。我覺(jué)得各種看法非常不一樣，我們要意識(shí)到這一點(diǎn)。當(dāng)然在這三多基礎(chǔ)上對(duì)于我們從事并購(gòu)來(lái)說(shuō)最關(guān)鍵的是要提升我們的領(lǐng)導(dǎo)力執(zhí)行力，因?yàn)椴①?gòu)是很高級(jí)的金融活動(dòng)，以及非常高級(jí)的經(jīng)濟(jì)交易活動(dòng)。所以這時(shí)代的領(lǐng)導(dǎo)力和執(zhí)行力是非常關(guān)鍵的。剛才主持人也提到具體的領(lǐng)域發(fā)展，我們上海國(guó)際金融學(xué)院今年全球報(bào)告的數(shù)據(jù)來(lái)看，整個(gè)趨勢(shì)的發(fā)展財(cái)富的流向是向亞太區(qū)，中東地區(qū)，拉丁美洲和非洲方向發(fā)展，而且可以預(yù)測(cè)到2012年這四個(gè)地區(qū)擁有的資產(chǎn)將要達(dá)到59.1萬(wàn)億美金。從07年的趨勢(shì)來(lái)看，這個(gè)區(qū)域的富人增加的比較多，全球一千多億個(gè)人資產(chǎn)在一百萬(wàn)以上，中國(guó)是41萬(wàn)，去年是35萬(wàn)，走體上這些區(qū)域富人的資產(chǎn)增加了19%，但是美國(guó)只有增加了3.7%，所以這可能預(yù)示未來(lái)新興地區(qū)，尤其這四個(gè)方面的投資整合，尤其他們的金融資產(chǎn)占有全球金融資產(chǎn)的大部分。我先談這樣的看法。

　　主持人：有請(qǐng)例子美國(guó)的Richard Price先生，請(qǐng)你談?wù)剟倓傔@個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)在全球目前的金融動(dòng)蕩環(huán)境下資本將流向哪些區(qū)域？從哪些產(chǎn)業(yè)流向哪里？

　　Richard Price：到我來(lái)看這個(gè)市場(chǎng)的時(shí)候，對(duì)美國(guó)來(lái)講不幸的是我觀察到很多問(wèn)題，管理層做的是不夠的，有些管理層更好地出臺(tái)管理的政策，中國(guó)能夠加入到并購(gòu)的活動(dòng)里面來(lái)。另外來(lái)講還有責(zé)任感的缺乏，其他人意識(shí)的缺乏，我覺(jué)得這些都是我們必須要意識(shí)到的。當(dāng)然還有一些其他的問(wèn)題，今天我們認(rèn)識(shí)到了其他的問(wèn)題，他們也談過(guò)這個(gè)問(wèn)題，商品的問(wèn)題，商品這個(gè)領(lǐng)域現(xiàn)在也增長(zhǎng)的非常快，比如說(shuō)在去年上個(gè)月資金的增長(zhǎng)情況非常大。比如說(shuō)動(dòng)力煤的價(jià)格，其實(shí)對(duì)中國(guó)整個(gè)業(yè)界都是會(huì)有影響的，對(duì)美國(guó)也有很大的影響。當(dāng)然在美金的走入也會(huì)有影響，但是在新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展，在巴西，就是金鉆四國(guó)，印度、俄羅斯、巴西都會(huì)有連續(xù)的影響。所以我想隨著經(jīng)濟(jì)的上升，隨著大眾商品市場(chǎng)價(jià)格的波動(dòng)，都會(huì)產(chǎn)生一些影響，特別在過(guò)去幾年的時(shí)間里面。在美國(guó)也發(fā)生了次貸危機(jī)，都會(huì)對(duì)全國(guó)產(chǎn)生連帶的波動(dòng)作用。我們業(yè)界整合的機(jī)會(huì)的確也是更多了，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)也是很好的機(jī)會(huì)，可以自身很好地發(fā)展。同樣也可以走到國(guó)外進(jìn)行并購(gòu)，和美國(guó)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)也好，進(jìn)行并購(gòu)也好。而且現(xiàn)在正因?yàn)槿嗣駧诺淖邚?qiáng)，在競(jìng)爭(zhēng)力方面也產(chǎn)生了一些影響。其實(shí)對(duì)中國(guó)政府監(jiān)管，特別是中國(guó)新興市場(chǎng)金融市場(chǎng)的管理我還是非常欣賞的。在過(guò)去的兩年時(shí)間里面，在外匯的市場(chǎng)，在這個(gè)資本市場(chǎng)上我要理解背后的機(jī)制和原理。

　　在中國(guó)的股票市場(chǎng)資本市場(chǎng)在過(guò)去的幾年里面的確走過(guò)了很艱難的一些道路，我想經(jīng)過(guò)股權(quán)分置的改革，這樣對(duì)中國(guó)是有很大好處的。我看到在中國(guó)的這個(gè)市場(chǎng)上，在價(jià)格方面他在定價(jià)方面的確也就是有些很合理的因素，以上海的市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，很多A股的價(jià)格和香港同樣公司股票相比價(jià)格有的是兩倍，這里面的確可以看出一些問(wèn)題。我們現(xiàn)在看到市盈率的確是下降了，在中國(guó)的股市上下降了，這和國(guó)際市場(chǎng)的15或者20的市盈率是比較接近的，而我們知道一年以前或者半年以前是35的市盈率，現(xiàn)在的確回到了合理的估值水平，和國(guó)際上比較接近了。我想在國(guó)家對(duì)整個(gè)金融市場(chǎng)的管理，我覺(jué)得還是應(yīng)該比較有信心的。我相信中國(guó)將會(huì)繼續(xù)進(jìn)行他的長(zhǎng)征，在世界的平臺(tái)上發(fā)揮越來(lái)越大的作用。我想中國(guó)過(guò)去剛剛才是全世界GDP的第四位，現(xiàn)在基本上已經(jīng)達(dá)到了全球GDP的第二位了快，所以說(shuō)這個(gè)進(jìn)步還是很大的。來(lái)到中國(guó)已經(jīng)五年了，我在中國(guó)的第一個(gè)項(xiàng)目是二十年之前，我想我們大家都看到了在中國(guó)有很多成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)，我們需要參與才能獲得這些機(jī)會(huì)。我們想這個(gè)市場(chǎng)上一定要得到良好政府的監(jiān)管和管理，我想這個(gè)政府對(duì)國(guó)家管理的很好。我想這個(gè)掌控節(jié)奏還是掌握的很好的。我們相信在中國(guó)還有至少有三十年的機(jī)會(huì)，到時(shí)候可能我已經(jīng)退休了，那時(shí)候我可能很享受欣賞這樣的歷程。非常感謝！

　　主持人：前面陸先生認(rèn)為資本會(huì)流向新興市場(chǎng)，中國(guó)為主的吧。Richard Price認(rèn)為中國(guó)企業(yè)應(yīng)該向美國(guó)并購(gòu)，他還不斷地強(qiáng)調(diào)政府對(duì)市場(chǎng)的干預(yù)和階段。我想把問(wèn)題先留給Richard Price考慮，等一會(huì)兒我們回頭說(shuō)這個(gè)話(huà)。你一直認(rèn)為中國(guó)的政府對(duì)市場(chǎng)的干預(yù)和監(jiān)管是必要必須正確的？還是今天坐在這里，因?yàn)槲艺f(shuō)下面坐了政府的監(jiān)管官員，你說(shuō)政府需要監(jiān)管和干預(yù)。因?yàn)槲覀兘裉煸谄渌�環(huán)節(jié)的討論里面，大家都認(rèn)為政府做的多了，少干預(yù)一點(diǎn)，按我們剛才并購(gòu)公會(huì)工商聯(lián)主席的話(huà)要多修，多拆籬笆，而你的觀點(diǎn)跟今天我們所有在這里談的觀點(diǎn)在這個(gè)問(wèn)題上都是相反的。等一下回頭你來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。接下來(lái)請(qǐng)中金公司的李虹總經(jīng)理，也是我們新一屆的輪值秘書(shū)長(zhǎng)，我請(qǐng)你對(duì)他們之間不同的分歧談?wù)劊�在中金公司，或者在您個(gè)人的立場(chǎng)上，您認(rèn)為或者跟他們有不同的觀點(diǎn)或者相同的觀點(diǎn)。

　　李虹：大家下午好，首先我得聲明一下，我不是搞宏觀研究的，第二我也不是在公司搞研究的。我為什么坐在臺(tái)上呢？因?yàn)槲沂谴蜓a(bǔ)丁的。我剛剛多承擔(dān)了一點(diǎn)責(zé)任，所以我覺(jué)得坐在這能夠把我自己的一些看法跟大家分享一下，也對(duì)我們這個(gè)會(huì)議是支持，所以我還是坐上來(lái)了。把這個(gè)話(huà)說(shuō)完了以后，我還是再加一句，因?yàn)槲覀兪歉阃缎械模瑢?duì)宏觀經(jīng)濟(jì)，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)走勢(shì)要隨時(shí)關(guān)心，也是有我一點(diǎn)自己的看法。

　　我過(guò)去的兩個(gè)星期實(shí)際上是在倫敦，我在倫敦有一點(diǎn)時(shí)間，多看了一些報(bào)紙，多看了一些媒體的報(bào)道。我發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，除了大家在過(guò)去的半年當(dāng)中耳熟能詳?shù)哪切┰~，有一個(gè)詞天天出現(xiàn)在報(bào)紙上，就是通貨膨脹。在這個(gè)里面的分析其實(shí)談到兩個(gè)方面造成下一步世界經(jīng)濟(jì)面臨通貨膨脹的危險(xiǎn)，第一個(gè)大家都知道肯定是美國(guó)在過(guò)去十年當(dāng)中采取了一種比較寬松的信貸政策，創(chuàng)造了兩個(gè)次子，帶來(lái)了美國(guó)美元的貶值，造成了所有能源原材料以美元計(jì)價(jià)的產(chǎn)品價(jià)格上升，吹大了美國(guó)原來(lái)房地產(chǎn)的泡沫。除了這個(gè)之外，還有另外一個(gè)非常重要的原因，就是所有這些發(fā)展中國(guó)家在過(guò)去的時(shí)間當(dāng)中都經(jīng)歷了一個(gè)高速發(fā)展，對(duì)世界上的所有能源和基礎(chǔ)材料的需求大幅度地增加，經(jīng)常提到的就是中國(guó)和印度，這些國(guó)家增長(zhǎng)速度還在繼續(xù)保持，或者加速。所以目前來(lái)看其實(shí)通貨膨脹應(yīng)該是說(shuō)有這樣兩個(gè)因素，兩個(gè)方面造成。世界經(jīng)濟(jì)處于目前這樣一個(gè)狀況，不光是發(fā)展中國(guó)家造成的，也不光是發(fā)達(dá)國(guó)家造成的，是各國(guó)都為了自己的經(jīng)濟(jì)利益采取不同的經(jīng)濟(jì)政策最后綜合的結(jié)果，造成通貨膨脹就是貨幣現(xiàn)象，就是貨幣太多了，美國(guó)多了，歐洲也多了，中國(guó)、印度也多了。但是各個(gè)國(guó)家走到今天這一步都有不同的原因，美國(guó)已經(jīng)開(kāi)始出現(xiàn)的調(diào)整非常明顯，去年就開(kāi)始進(jìn)入了放緩。前一段有一個(gè)金融界、財(cái)經(jīng)界的名人，說(shuō)進(jìn)入美國(guó)經(jīng)濟(jì)放緩了，他說(shuō)不是，這些詞都用的非常重。從這些方面我也看到很多觀點(diǎn)，現(xiàn)在盡管是這樣，大家都認(rèn)識(shí)到了危機(jī)，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的政策是誠(chéng)心誠(chéng)意地想去率領(lǐng)放緩，本來(lái)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)放緩了，盡管歐洲的經(jīng)濟(jì)還不錯(cuò)，歐元還不錯(cuò)。現(xiàn)在這么長(zhǎng)時(shí)間，美國(guó)說(shuō)了半天搞強(qiáng)美元的政策，但實(shí)際上沒(méi)有什么政策出臺(tái)。我還看過(guò)一個(gè)報(bào)紙上的采訪(fǎng)，也是采訪(fǎng)美國(guó)最大的私募基金的頭，這個(gè)人非常有經(jīng)驗(yàn)，他就非常直截了當(dāng)?shù)卣f(shuō)，什么美國(guó)的獨(dú)立貨幣政策，全都是騙人的鬼話(huà)。如果中國(guó)奧運(yùn)會(huì)之后，我們出來(lái)一些政策把中國(guó)的經(jīng)濟(jì)能夠稍微放緩，印度也能夠放緩，結(jié)果對(duì)原材料，對(duì)整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)能源，對(duì)很多基礎(chǔ)大幅度已經(jīng)增值的價(jià)格都會(huì)有下調(diào)的壓力。一旦這樣下調(diào)，這邊的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也都減緩了以后之后，美國(guó)輸入通貨膨脹的壓力減少，這就可以有提息的空間。其實(shí)通貨膨脹在很大程度上是美國(guó)人創(chuàng)造出來(lái)的，但中國(guó)也有中國(guó)的問(wèn)題，但現(xiàn)在大家看誰(shuí)先出手。我還是這樣說(shuō)及我不是研究宏觀經(jīng)濟(jì)的，我也沒(méi)有對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，尤其政策走勢(shì)有什么深刻了解。