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圓桌論壇:本土VC與國(guó)際VC從競(jìng)爭(zhēng)到競(jìng)合實(shí)錄(2)http://www.sina.com.cn 2008年06月26日 17:50 新浪財(cái)經(jīng)
孫文海: 從我們這個(gè)角度來(lái)看,從2006年末,2007年開始,就已經(jīng)成為了國(guó)內(nèi)的一家風(fēng)險(xiǎn)投資基金的最大的LP,所以說(shuō)再加上我們今年初于是宣布和SIG的管理團(tuán)隊(duì)的合并,所以我們現(xiàn)在等于是我們的旗下,實(shí)際上擁有了人民幣基金和美元基金,所以這個(gè)也是經(jīng)過(guò)一個(gè)長(zhǎng)期的觀察和思考得來(lái)的一個(gè)結(jié)果,我相信從長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展來(lái)看,這是一個(gè)必然的趨勢(shì)。剛才幾位也都談到了,所以說(shuō)從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)是這樣的。 那么說(shuō)到競(jìng)爭(zhēng)的話,就我個(gè)人的觀點(diǎn)來(lái)看,實(shí)際上在2007年之前,也就是2006、2005年甚至更高的時(shí)間,基本上沒(méi)有遇到過(guò)本土VC和國(guó)際VC之間搶項(xiàng)目的情況,基本上沒(méi)有過(guò),因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)還是比較大,然后大家看的領(lǐng)域也不相同,多最后遇到的機(jī)會(huì)也是比較說(shuō)。從2007年之后逐步感覺(jué)到,國(guó)內(nèi)的VC的活躍程度要提高了很多,在這種情況下,我覺(jué)得今后,就是從前來(lái)說(shuō)大家可能投早期的項(xiàng)目。從前的一些,2007年以前的情況,整個(gè)市場(chǎng)環(huán)境可能大家合作的情況會(huì)更多一些,競(jìng)爭(zhēng)的相對(duì)比較少一點(diǎn)兒。今后隨著這個(gè)市場(chǎng)上面流動(dòng)性的增加,國(guó)內(nèi)投資意識(shí)的增強(qiáng),越來(lái)越多的國(guó)內(nèi)富有的人群愿意把錢拿出來(lái)做投資、做風(fēng)險(xiǎn)投資或者私募股權(quán)投資這種情況的增加的話,我覺(jué)得這種競(jìng)爭(zhēng)無(wú)論是國(guó)際VC與國(guó)內(nèi)VC,或者說(shuō)是國(guó)際VC之間,或者說(shuō)國(guó)內(nèi)VC之間,這種競(jìng)爭(zhēng)的情況會(huì)越來(lái)越多。當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)對(duì)于這個(gè)市場(chǎng)來(lái)說(shuō),如果這個(gè)市場(chǎng)不是一個(gè)有效競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng),它就應(yīng)該不是一個(gè)成熟的市場(chǎng),這種情況下實(shí)際上對(duì)整個(gè)發(fā)展是有利的,我基本上的觀點(diǎn)是這樣。 屈衛(wèi)東: 對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)講,當(dāng)他出去找資金的時(shí)候,是找人民幣基金還是找境外基金有幾個(gè)方面,一個(gè)是他是什么行業(yè),他的市場(chǎng)是內(nèi)向型的市場(chǎng)還是對(duì)外的市場(chǎng)。再有就是這個(gè)企業(yè)家本身,他的理想將來(lái)是在國(guó)內(nèi)上市還是在海外上市,是美國(guó)市場(chǎng)、英國(guó)市場(chǎng)、香港市場(chǎng)?這些因素都決定了它是拿人民幣的錢還是拿美元的錢。 剛才劉總說(shuō)多了,十號(hào)文是一個(gè)很大的因素促使人民幣基金火起來(lái)。再一個(gè)因素就是去年和前年國(guó)內(nèi)A股市場(chǎng)非常紅火翻了好多倍,但是就是今年我們看到的情況又發(fā)生了很大的變化,因?yàn)榻衲闍股市場(chǎng)一直在調(diào)整,我們見(jiàn)到的企業(yè)家大多數(shù)現(xiàn)在還是比較傾向于去海外上市,盡管審批的周期會(huì)長(zhǎng)一點(diǎn)兒,還有一些企業(yè)家會(huì)兩手準(zhǔn)備,他搭建的又可以在海外上市,未來(lái)情況一旦轉(zhuǎn)好又可以在A股上市,所以融資的時(shí)候一定要考慮企業(yè)自身所處的行業(yè)和將來(lái)的目標(biāo)來(lái)決定取誰(shuí)的錢。至于基金之間,我們遇到的情況還是合作的多一點(diǎn)兒。就有時(shí)候一個(gè)項(xiàng)目好幾個(gè)基金同時(shí)在看,如果最后有兩三家基金看好,也有聯(lián)合投的比較多。你比如說(shuō)PPLive是我們最早跟軟銀中國(guó)聯(lián)合投的,諸如此類,聯(lián)合投的有很多,另外我們投的一些項(xiàng)目,它也需要新一輪的融資,你比如說(shuō)PPLive,這個(gè)圈子本身就很小,大家都很熟悉,還是合作的比較多。有時(shí)候我們看到一個(gè)新的項(xiàng)目跟我們已經(jīng)投的項(xiàng)目比較接近,就是我們不投會(huì)介紹給同行別的朋友,這種合作還是很多的。當(dāng)然就是說(shuō)一種良性的競(jìng)爭(zhēng)也是,我非常同意剛才孫先生介紹的情況,也還是非常需要的這個(gè)市場(chǎng)。 津田哲也: 我們公司的話,現(xiàn)在日本公司我們海外的子公司是美國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣、新加坡、泰國(guó)、馬來(lái)西亞、印尼、越南,整個(gè)亞洲地區(qū)還有美國(guó)、日本,美國(guó)還有亞洲地區(qū)的,基本上跟本土的VC合作進(jìn)行工作。因?yàn)槊總(gè)國(guó)家有自己的文化、習(xí)慣、法律規(guī)定,所以我們那里如果是我們要投資的話我們會(huì)跟本土的VC一起合作,所以每一個(gè)地區(qū)我們有跟本土的VC一起合作。但是基本上VC核心的部分是一樣的,中國(guó)是第三個(gè)地方,然后投資給日本的企業(yè),其中三家公司上市,然后搬到臺(tái)灣、投資給臺(tái)灣的公司,中國(guó)還沒(méi)有上市的公司,但是明年會(huì)有一兩個(gè)公司或者上市。日本、臺(tái)灣、中國(guó)成功的公司都是基本上一樣的,好的企業(yè)家都很好。那我們VC要做什么?用我們的資源來(lái)幫忙我們投資的企業(yè),我們我們是日本背景公司,所以中國(guó)的企業(yè)需要日本的合作,我們可以介紹給中國(guó)的企業(yè)。我們中國(guó)國(guó)內(nèi)的資源不是很多,所以這樣子的時(shí)候,中國(guó)的本土VC一起合作投,對(duì)我們來(lái)講這樣子的合作是非常理想的,所以基本上不要競(jìng)爭(zhēng),合作是應(yīng)該很理想的狀態(tài)。 劉坤靈: 事實(shí)上我們從比較簡(jiǎn)單來(lái)看,競(jìng)爭(zhēng)和競(jìng)合,你把它聯(lián)起來(lái)叫做合競(jìng),所以這種重點(diǎn)還是合作。我1997年就開始做VC,在做VC到現(xiàn)在過(guò)去都是美國(guó)的案子、中國(guó)的案子,我們還是覺(jué)得其實(shí)合作的意義大過(guò)于競(jìng)爭(zhēng),但是難免,因?yàn)槊總(gè)公司的風(fēng)格不一樣,特別是你可能要找一些跟你比較契投的人跟你一塊兒管理這個(gè)案子,這個(gè)觀念上是比較混淆的,我比較愛(ài)談VC,我不太愛(ài)談PE,在很高的早期的階段,你如果不找一些合作伙伴進(jìn)來(lái),能夠從不同視野,市場(chǎng)的變化、經(jīng)營(yíng)的一些分析或者經(jīng)營(yíng)的一些見(jiàn)解能夠帶給這個(gè)團(tuán)隊(duì)的話,事實(shí)上VC就沒(méi)有價(jià)值了,我們常常是說(shuō),我們有自己的觀點(diǎn)沒(méi)錯(cuò),可是你能夠帶來(lái)另外的觀點(diǎn),對(duì)整個(gè)公司的幫助是很大的。我們現(xiàn)在投了幾家公司,這個(gè)特質(zhì)都非常明顯,就會(huì)使得哪些公司你會(huì)跟他合作,當(dāng)然也不排除,因?yàn)樵诤献鞯倪^(guò)程里面,你發(fā)現(xiàn)哪些集團(tuán)大家的觀點(diǎn)差異太大,或者大家有些做法很不一樣,你碰到事情以后里就知道每一個(gè)人的想法不一樣,那個(gè)時(shí)候你也會(huì)覺(jué)得,將來(lái)如果有合作機(jī)會(huì)你就不找他了。你知道南極的企鵝都是互相取暖的,做起風(fēng)險(xiǎn)非常高,不取暖是不行的。這是我個(gè)人所看到的。 此外另外一個(gè)就是說(shuō),你可以看在座的每一位大概都是黃色的臉孔,我們津田哲也先生是日本人,可是他也是來(lái)到這邊。我也是從臺(tái)灣過(guò)來(lái),我朋友跟我說(shuō)你只有換屁股才可以換腦袋,所以我到了上海,相信津田哲也先生在這里,如果非常國(guó)際他在日本就可以掌握國(guó)際的案子。但是實(shí)際上不是,我想在座的都是留學(xué)的有海外經(jīng)驗(yàn),為什么都在這里,為什么在北京、在上海?因?yàn)榇蠹叶紦Q屁股了,屁股換了腦袋也換了,所以說(shuō)VC都是本土化的。 還是回來(lái),因?yàn)槲覀兠總(gè)人都把自己的公司介紹過(guò),也把自己的想法闡述過(guò)一遍,我們是不是還有哪位嘉賓,你有其他的額外的想法跟大家分享。 屈衛(wèi)東: 我接劉總的再說(shuō)兩句,不管是國(guó)際的基金還是本土的基金,這個(gè)團(tuán)隊(duì)這一塊我介紹兩塊,我們是一個(gè)單一的全球基金,辦公室在世界好多處都有,但是有一個(gè)共同的特點(diǎn),不管是在哪一個(gè)國(guó)家,我們都是用當(dāng)?shù)氐膱F(tuán)隊(duì),在印度我們用的是印度人,在韓國(guó)我們用的韓國(guó)們,以色列的是以色列人,在中國(guó)除了我們有新加坡的同事,但是也講國(guó)語(yǔ)以外,基本上都是本土的團(tuán)隊(duì)。這個(gè)是有必然的特點(diǎn),本土的團(tuán)隊(duì)熟悉當(dāng)?shù)氐恼摺⑷嗣}關(guān)系方方面面,所以說(shuō)是比較有利于找一個(gè)好的項(xiàng)目幫助企業(yè)家更好地成長(zhǎng)起來(lái),這個(gè)我是非常贊同的。 周家鳴: 我想就剛才的題目我再補(bǔ)充一點(diǎn),因?yàn)檫@個(gè)題目我剛才想一想,為什么剛才我聽(tīng)大家講好像都沒(méi)有太大的底氣,這個(gè)題目本身可能跟下面在座的關(guān)系都不是很大,應(yīng)該是我們內(nèi)部討論的問(wèn)題,VC之間討論的問(wèn)題。所以這樣的題目可能媒體聽(tīng)起來(lái)還有一點(diǎn)兒意思,了解VC的內(nèi)部的一些情況,可是對(duì)于融資人來(lái)說(shuō)這不是問(wèn)題,他不需要考慮這個(gè)問(wèn)題。我想這個(gè)題目如果改成,你融資人是選擇本土VC還是選擇境外VC,怎么選,這個(gè)題目可能大家更感興趣一點(diǎn)兒,謝謝。 鄭毅: 我也同意這個(gè)觀點(diǎn),因?yàn)楸热缯f(shuō)現(xiàn)在我們投的一些案子,它公司的創(chuàng)始人有的時(shí)候在想,如果拿境外VC的錢他還要轉(zhuǎn)成人民幣,可能會(huì)速度上慢一些,但是拿人民幣就非常方便,但是境外的VC有的時(shí)候他在境外有一些資源他們又想要,所以一般來(lái)說(shuō)看看有沒(méi)有一些組合什么的方式,大家可以來(lái)見(jiàn)一下。所以說(shuō)不管是本土和境外VC之間的競(jìng)爭(zhēng)還是合作,還是從創(chuàng)業(yè)公司的角度,我覺(jué)得境內(nèi)和境外的VC肯定都是以合作一塊兒為被投資企業(yè)創(chuàng)造最大的價(jià)值為出發(fā)點(diǎn),所以說(shuō)不管是怎么考慮吧,我覺(jué)得如果選擇境內(nèi)有境內(nèi)好的地方,如果選擇境外有境外好的地方,其實(shí)我覺(jué)得問(wèn)題也不大。
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