中國水電13個大的基地，從東北到云南、貴州。怒江、瀾滄江、紅河和雅魯藏布江，屬于國際性河流，所有的發源地都是由中國流向東南亞。中國水電開發的計劃，目前正在開展的由長江的上游金沙江、瀾滄江、怒江、鴨綠江、大渡河、烏江等等這些梯級規劃。目前大的體積規劃已經基本完成，也就是說在未來15年內，裝機要達到2億千瓦，裝機容量達到3億千瓦。規劃計劃，2010年裝機容量達到1.6億千瓦。到2010年，水電站的裝機比重要達到27%，現在是25%多，電能指標占40%，2020年要把水電的裝機比例提高到29%。整個水電的水資源4.02億，開發程度要提高到68%。

　　中國水電開發的實力，比較自豪地說，現在中國水電開發的實力居世界第一，通過近20年的實踐，對于300米級的高混凝土拱壩，200米級的高碾壓混凝土鑄壩等技術都有了長足的發展，甚至國外沒有這樣的條件來做這樣的設計、施工，而且對大江大河復雜的水文條件、復雜的地質條件都做了很好的研究，甚至有一些確實是國外無法來比擬的。上次去加拿大考察軟件的時候，加拿大的人說你們現在的地質情況這么復雜，我們這邊上邊是土下面是花崗巖，我說我們建水電站的條件就是這樣的，所以我們才到這邊來研究，來獲取一些相關的好的軟件，但是很多都沒有，因為他們的條件就是那么好，我們現在的條件就這么的惡劣，但是我們必須再繼續修。

　　現在在建的工程，包括三峽，三峽是所有的國外搞水電的、搞能源的人，都要認可的地方，中國人要把三峽都能修了，什么東西不能修呢？我們去塔吉克斯坦，討論到水電工程規范的時候，他們說三峽你們都修了，所有的都用中國的規范，肯定是沒問題的。

　　三峽裝機目前是1820萬千瓦，相當于目前1/10水電的裝機容量，由26臺70萬千瓦的機組組成，其中14臺是西方國家的，包括GE、阿爾斯通提供的，剩下12臺全部是中國國產，所以目前我們的機組生產能力也上了一個很高的臺階。

　　溪洛渡僅次于三峽，難度不低于三峽，因為它是278米的高拱壩，裝機容量是12600千瓦。

　　二灘工程，這是在上世紀，我們用世行、亞行的貸款完成的項目，壩高240公里，世界上頂級的建筑承包商都來了，包括意大利、德國等等都來修建這個項目，很多人都參與了建設。這個工程當時是泄洪量是最大的。現在還建了很多類似的電站，包括龍灘。

　　東南亞的水電開發情況，主要是緬甸、越南、老撾，包括經過的湄公河。這幾個國家較大的河流有湄公河，緬甸的伊洛瓦底江、薩爾溫江，還有紅河，發源地都在中國。湄公河上有2400萬千瓦的裝機容量，伊洛瓦底江有2980，薩爾溫江有1600，總裝機容量是8700萬千瓦。緬甸的開發有三大水系，伊洛瓦迪、薩爾溫江、錫當河，目前是42000千瓦，目前只占到可開發容量的2%。目前緬甸的經濟發展情況不是特別的好，所以目前的消納容量，對電的需求不足。緬甸現在跟泰國、中國簽署了很多利用其它國家開發水電的協議，包括中電投現在有1650萬千瓦正在做，設計院派人考察，這兩天剛好遇上暴風雨。越南的水電開發情況主要有10個流域，總裝機容量是有1700萬千瓦，目前還有將近600萬千瓦沒有開發。

　　越南開發的機會是非常大的，也是非常好的，越南的電力需求每年是15%到17%，每年要新增裝機70萬千瓦，而且目前需要投資的資金明顯不足，所以給國內的企業到越南投資水電創造了機會。

　　老撾同樣也具有很多豐富的水電資源，因為湄公河流經老撾。老撾的水電容量是3300萬千瓦，目前開發得很少，但是很多點，包括西方、中國、越南、老撾都封了很多點，但是目前能夠開發上馬的并不是很多。

　　成都勘測院1955年成立，有25項國家的甲級證書，是為數不多的用并行三體系的設計單位，是質量ISO9000、環境管理體系以及職業健康安全的3A體系。我們承擔了很多科技公關項目。

　　我們院里收到國家環保總局的多次優秀獎的頒獎，被評為環境影響評價甲級單位。完成了水利規劃和電力規劃200余座，總裝機1000多萬千瓦。這是院里的典型工程二灘工程，溪洛渡完全遵照環境友好型的要求，以后建的看不見廠房在哪兒，完全在地下，兩座廠房，18臺機組，一臺機組70萬。將來是最高的拱壩，院里正在設計。

　　高水頭沖擊式，前段時間溫總理在哈薩克斯坦馬伊那水電站參加了簽字儀式，兩臺15萬的沖擊式機組，也是我們院設計的。這是總承包的業績。我們除了做工程以外，同時還做投資，現在院里已經擁有全機容量是130萬千瓦。在水電方面要推出一種流域多個電站的調度中心，也就是說一條河上面許多電站，不必要每個電站都設調度中心。

　　中國的水電包括從設計、建設、運行方面，都是世界領先的，我們要把自己的優勢推向世界。

　　謝謝大家！

　　牛文文：

　　五位嘉賓講述了投資東南亞以及互相投資的經濟參數，很多都是參數級的數字，都是在國內第一次聽到。比如關于電，東南亞在柬埔寨投資飼料成本，以及在海外承包代資承包的情況，以及楊先生的黃金走廊里的一號工程，離胡志明市非常近的開發區。王先生給我們很大的提醒、提示，在亞洲的互相投資。

　　提 問：

　　我想問鄧先生和閆先生一個問題，中國企業走出去在東亞國家進行經濟合作，尤其是投資合作的過程中，哪些領域獲得比較大的成功？這是第一個問題。第二個問題，中國企業能否能真正享受到東亞國家所提出的給予國民待遇以及減稅這些優惠條件？第三個問題，能否具體講一下中國企業走出去的過程中遇到過什么樣的困難，這些困難分別來自于哪些方面？謝謝。

　　鄧孝華：

　　新希望走出去做飼料投資，從這個產業來回答這三個問題。

　　我們到了東南亞以后，這些國家總體來說，法制、經濟、文化、政治都跟中國相差得比較大，跟西方國家相比而言，我們肯定要成熟一些，雖然還有一些不足，但是相對它們而言，我們很多東西都很配套了，我們習慣于在這種環境下怎樣做企業，包括注冊、土建、投產、銷售、資金拆借、稅收、利潤匯進匯出、工資發放、勞工等等問題，國內有一套很成熟的東西。一些嘉賓告誡大家，千萬不要用中國人的思維，到了這些地方去該用自己的思維模式和企業操作程序來做。針對這三個問題，顯然他們國家，包括我們國家對外資許諾說你們來，我們肯定會給你很好的服務、政策配套，這些東西兌現的程度跟企業發展給它帶來的利益很有關系。這是我們飼料企業的感覺，不知道其它行業，如果企業不能給從事行業的當地員工、稅收部門和這個國家的經濟帶來好處，稅收優惠也好，勞工優惠也好，可以想象肯定得不到。

　　第二，我們出去最大的問題就是怎樣尊重當地員工，這是我們企業最大的體會。因為我們出去的人都是專家，我們帶著資金、技術出去，我們是投資者。我有一個體會，我國在招商引資的時候，包括臺資企業，包括外資企業，80、90年代到中國大陸投資，那個時候的感覺就像現在到東南亞的感覺，優越感膨脹的感覺非常強烈。如果一個企業不約束好，企業到那個地方生根以后，會吃到很多的苦頭，要尊重別人。因為每個民族有每個人的優勢，不同的文化，自立也好，表述的方式也好，并不代表自立很差。我的員工回來說那個國家的人很笨，一個事情要教幾遍，我調查以后，別人做事情的程序跟中國人不一樣，中國人反倒很急躁，講究很快，但是別人講究很慢，不出錯，各有各的好處。

　　閆宗鋒：

　　我們現在做投資就是以能源為主，水電為主，水電項目一般非常大，可以跟政府協商，可以討價還價。

　　提 問：

　　請楊總比較一下東亞每個國家在投資方面最大的優勢和劣勢，每個國家說一個最大的優勢和劣勢，然后在五個國家中比較一下。

　　楊克誠：

　　如果不講其他國家，中國大陸是最有優勢的，但是優勢領先之后就走到另外一個階段了，這個階段就要講品牌、附加效應，講附加值高的地方。東南亞過去的歷史，比如泰國的投資機會曾經非常好，菲律賓的也非常好，可是它們都過去了。現在講的是傳統行業的制造業，售到美國、歐洲、日本、澳洲、紐西蘭、加拿大，國內的企業要把過去累計產品的知識、銷售的能力推展出去，要到另外一個像過去中國大陸這樣的制造基地，如果是三年前，越南最棒，這個時候越南又擁擠了一點了，這個時候輪到柬埔寨了，我一般說整體，中國大陸過去整體人才優秀、競爭力比較好，又走到另外一個階段了，越南供應鏈比中國略差，東南亞還不錯，人民素質也高，可是到現在它擁擠了，國外對它設限了，這個時候柬埔寨是非常好的，不只是人力充沛，工資比較有競爭力，人員很努力、很勤奮，但也有其它的缺點。要整體性的來考量，如果到柬埔寨，法律上、官員還有一些毛病，這個時候要怎樣避開它的缺點，擁有柬埔寨的優勢，比如找邊境，找到靠越南的地方，靠中國大陸的地方，所以柬埔寨雖然有優勢，可是不是每一個地方，就跟中國大陸一樣，不是每個地方都有優勢的。所以大家要慎選合作的對象、合作投入的地方，這是我的看法。

　　提 問：

　　問楊克誠董事長一個問題。到柬埔寨邊境的投資，相對會比柬埔寨別的地方有優勢，但是曼哈頓經濟特區主要是吸引輕工業的投資，在邊境這些地方，比如企業投資，勞動力會不會有短缺的現象？柬埔寨對很多外來投資者的承諾能夠達到什么程度呢？謝謝。

　　楊克誠：

　　這是一個大問題。柬埔寨跟中國大陸是百年之好、通家之好，感情非常好。過去的發展，1999年以后慢慢進入正軌，過去政府的承諾走得比較慢，過去給越南的投資承諾做得少，可是它在一步步改善，今天柬埔寨的總經理也來了，他負責跟政府主管機構直接洽談，未來的優惠條件的修改。基本上柬埔寨整個是把所有投資的產業，幾乎都是準國民待遇，或者是完全的國民待遇。政府做的承諾基本上都做得到，有一些小毛病，如果有一個群聚效應，不能一個人單打獨斗，到了一個地方去有很多不方便的地方，自己從頭摸起很不便利，如果在柬埔寨有一個特殊的環境、特殊的地區，比如經濟特區集中管理，一站辦公室放在一起，它的效應就出來了，碰到官員上的小毛病也可以解決了。讓一個單位、一個團體的力量去議價、協調，您擔心的問題就沒有了。在邊境上，曾經有一個工廠8月份訂約，11月份開始可以出口了，招1200個工人，非常容易就上手了。以目前走出去這么大的趨勢，不只是越南的今天碰到了擁擠、塞車的問題，柬埔寨在未來三年一定碰到同樣的問題，這時候要做整體的規劃，各位的布局還要再大一點，再遠一點。

　　提 問：

　　問新希望集團一個敏感的問題。新希望集團其中有奶業部，有媒體說正在跟達能談合作的事，另外跟妙士也在有溝通。我有兩個想法，您是如何考慮合作的事？第二，娃哈哈的事給您提供了何種經驗？

　　鄧孝華：

　　你的嗅覺這么靈敏，我是管海外的，所以國內這一塊跟我不搭界，這個問題沒辦法回答。說明你對新希望非常關心，謝謝你。

　　牛文文：

　　感謝東亞投資論壇，的確是中國國內比較重要的論壇，每年的主題和嘉賓都不一樣，都有擴展，這場討論對我本人來講，對國內的企業來講很重要，起碼有幾個信號發出來：

　　第一，包括中國在內的東亞國家企業之間的合作在大幅加快，無論是水電、農業、工程還是投資方面，這可能是前兩年不敢想象的一個趨勢，是整個全東南亞和中國連在一起的地圖。

　　第二，在整個東亞合作中有一個最重要的問題，就是區域市場資本融資、勞動力、產業相互布局以及環境保護的共同話題，需要更高層次和更廣泛的交流，現在主要是企業行為，企業在做先行者和排頭兵，去各國看看當地的投資環境、員工環境、各國的投資回報。未來一兩年時間以內，整個東南亞和中國之間的商務合作基本環境要素就是半透明的狀態，到那個時候才會有更深度的合作。

　　第三，社會責任的問題，中國在過去三十年來一直做跨國資本的投資地，所以我們從被投資的角度看的問題比較多。一旦成為投資者走出去的時候，如何看待投資國，如何對投資國有承諾，如何和投資國的人民、政府互動，這都是很大的問題，才剛剛開始。前兩年我們在非洲的好多企業，受到了西方國家主流媒體的置疑，這里面當然有妒忌的成分，但也對我們提出了很多的提醒和要求。我感覺在東南亞，這方面的整體感覺好得多，這也是一個互相促進的過程，由原來的被投資現在變成投資，新希望集團的鄧先生講得非常好，要約束我們的優越感，這種優越感很快就會過去，可能三、五年就跟你拉齊了，那個時候誰對本地國家有好的承諾和投入，就會獲得持久的信任。華人在東南亞的經營不是從中國大陸開始，也不是從這兩年開始，已經有100、200年的歷史，對我們都有很多的提醒。

　　再次感謝諸位嘉賓，感謝臺下的嘉賓，感謝東亞投資論壇。

　　謝謝大家！