劉偉：

　　我不是對(duì)某一個(gè)觀點(diǎn)，我是說民營(yíng)企業(yè)沒有得到這樣的公平，我們要做工作，做工作并不是要求特殊，而是要獲得市場(chǎng)公平的機(jī)會(huì)，如果是這樣的話，要做這樣的工作。

　　洪崎：

　　整個(gè)條件在對(duì)非公有和民營(yíng)企業(yè)服務(wù)中間在轉(zhuǎn)好，最近銀監(jiān)會(huì)有一個(gè)小企業(yè)服務(wù)的指導(dǎo)意見，這個(gè)指導(dǎo)意見首先一條就是對(duì)銀行“問責(zé)制”，如果盡責(zé)就不問責(zé)，對(duì)非公有制企業(yè)你是按流程做的，按照你的制度做的，如果出現(xiàn)不良不問責(zé)，這就給大家脖子上的繩索拿掉了。第二，對(duì)于中小企業(yè)要獨(dú)立拿出帳戶來，主要是呆賬核銷，如果銀行呆賬核銷這一塊還要稅務(wù)、財(cái)政部批的話，你永遠(yuǎn)核銷不了，你永遠(yuǎn)給銀行表現(xiàn)出來的是有很多的利潤(rùn)但沖銷不了，你形象仍然不好，如果這個(gè)問題解決了，第三個(gè)問題完全的市場(chǎng)化，實(shí)際上在國(guó)外中小企業(yè)，包括花旗、匯豐其實(shí)有很成功的經(jīng)驗(yàn)，他們主要還是把中小企業(yè)分類，分的很細(xì)。并且每一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)都進(jìn)行拆分，拆分后專業(yè)化操作，基本上是工廠式操作。所以它的批量銷售成本也低，營(yíng)運(yùn)成本也低，道德風(fēng)險(xiǎn)的防范他們也有一套經(jīng)驗(yàn)，所以中小企業(yè)真正到現(xiàn)在確實(shí)是我們各家商業(yè)銀行抓住的機(jī)遇了。因?yàn)橹行∑髽I(yè)北京市場(chǎng)上平均要拿到貸款利率可以上浮到12%，大體上我給他們算了一下12%以上。你要是南方江浙一代，基本上是15到17%，完全可以覆蓋你所有的風(fēng)險(xiǎn)和所有的營(yíng)運(yùn)成本，是值得做的，而且現(xiàn)在我們銀行和其他銀行都把它作為重點(diǎn)工作。

　　主持人：

　　您眼睛也不光盯著大戶。

　　洪崎：

　　有錢就掙。

　　主持人：

　　這也是利好消息，雖然洪行長(zhǎng)眼睛盯著大戶，也沒有忘了你的這樣的小戶，您是否感覺到利好的消息？

　　孫大午：

　　我感覺，現(xiàn)在的銀行面對(duì)中小企業(yè)可操作性不大，我同意劉偉教授說的，根本是體制和制度設(shè)計(jì)問題，國(guó)有銀行設(shè)計(jì)就是面向國(guó)有企業(yè)的，你現(xiàn)在讓他轉(zhuǎn)身對(duì)中小企業(yè)，不僅是風(fēng)險(xiǎn)問題，我覺得沒有可操作性。中小企業(yè)比如農(nóng)村就有千家萬(wàn)戶，就應(yīng)該從制度上給農(nóng)村開放一個(gè)金融渠道或者融資渠道，比如信用社叫做農(nóng)村辦，一個(gè)村就可以辦幾個(gè)信用社，這樣自然中小企業(yè)就貸了款了，如果我們現(xiàn)在在銀行做文章怎么做都會(huì)走彎路，像洪行長(zhǎng)說提高利率，利率提高之后就抗風(fēng)險(xiǎn)了。但利率提高之后企業(yè)就負(fù)擔(dān)重了，肯定是轉(zhuǎn)嫁給好的企業(yè)，壞企業(yè)本錢都不還。金融都沒有市場(chǎng)化，那利率市場(chǎng)化那還不是官方話嗎？現(xiàn)在的銀行發(fā)展前景就是官商共同發(fā)展的前景，就是為大企業(yè)。所以中小企業(yè)走的是市場(chǎng)走向，你要說農(nóng)村有什么風(fēng)險(xiǎn)，農(nóng)村中小企業(yè)哪一個(gè)拆借借貸哪一個(gè)不還？我們整個(gè)的負(fù)債判了1000萬(wàn)，我們總資產(chǎn)已經(jīng)2個(gè)多億了，難道誰(shuí)放給我們款有風(fēng)險(xiǎn)嗎？董行長(zhǎng)還說要去看看，我們也去找過你們，結(jié)果你們(民生銀行)沒有去。這不怨銀行，但我希望像劉教授、曹教授講的，從制度設(shè)置上為中小企業(yè)考慮。