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新浪財經

PE與對沖基金的中國式整合議題實錄(3)

http://www.sina.com.cn 2008年03月30日 17:45 新浪財經

  李春瑜:其他嘉賓有沒有看法?

  提 問:目前VC、PE的退出選擇在二級市場套現?陀^來講,PE和VC的暴利是建立在二級市場來講的。作為二級市場的私募基金,在先天被動的情況下,本身就有很大的風險,但總一直秉承長期持股的戰略,我覺得在一方面獲得暴利退出的情況下,另一方面高價買單的情況下,有什么建議,如何從整體上回避暴利和潛在虧損的局面?大家在中國平安已經看到苗頭,可以在非常安全的情況下賣出資金。在目前結構性的問題上發生了博弈,博弈長時間進行下去,對PE和二級市場都是不合理的因素,有沒有什么合理化的建議?

  但 斌:我覺得這牽涉到資本市場本質的問題,我的理解,資本市場是把社會的錢放到少數有能力的企業家身上,讓他們發揚壯大,這資本市場本質的規律,而不是博弈。從這個角度來說,資本市場未來的發展一定是集中在最優勢的企業,每個市場我們從小到大的,美國市場也一樣,但是那些經得起時間考驗的偉大企業,在每個歷史階段,都是把社會資金放在一批優勢企業里面集中。比方說去香港投資,一般的香港老百姓不買10塊錢以下的股票,但是很多老百姓可能不買10塊錢以上的股票,包括很多很專業的朋友,他們原來說消滅10年前以下的股票,只買5塊錢的。中國老百姓養成的投機心理,這是打擊。比如現在很多垃圾股,一毛錢、幾分錢,做PE的怎么可能去套現?如果這個企業不好,投了也沒有用,上來也沒有人買。GOOGLE上市那么多年,還在漲。長期來看,把社會閑散資金放在少數偉大的企業中,讓它不斷發展壯大。大多數企業肯定是沒有的。中國傳統養成的是什么?現在不好的企業估值很高,好的企業相對來說估值比較低。很多人批評我,只管買進不管賣出。說老實話,萬科這些企業相對很多垃圾股,PE簡直是太低了。垃圾股炒那么多,大小非減持。我想,社會財富肯定是往能夠創造利潤的企業積聚,這是沒有問題的。所以說,如果增發是在垃圾股里面,我可能會跌。但如果在好的股里面,萬科和招商增發的都不錯,每次增發是不是讓企業變得更好?換句話說,今天很多人問我平安的事情,我開個玩笑,05年的時候曾經說過閉著眼睛買萬科,現在讓我說,閉著眼睛買平安。為什么?假如平安能募集到一億人民幣。馬總想到該干什么,如果在這么大變化的情況下,他不知道該干什么,那應該賣掉。他現在做的是對的,只不過市場不給他這么多錢。我覺得不給錢可以,但不能否認他此刻的想法。作為投資家來說,在全球金融危機這么猛烈的情況下,大跌跌這么多,在這一刻買進,通常來說是贏的。我只說自己,如果在這一刻買進,我相信5年以后、10年以后,我在平安這個位置應該回報很高。對于投資來說,最重要的是你認為這個企業是不是足夠好,如果足夠好,能把社會的財富向少數的企業集中。增發就是把社會財富交給有能力的人。

  (掌聲)

  李 馳:這個話題比較熱門,多講兩句。我覺得目前市場上主流對大小非減持的觀念是不公正的,為什么?沒有大小非減持的股票,看看跌幅怎么樣。香港同類股票跌幅怎么樣,大家要去思考。不要所有的傳媒說大小非減持是妖魔鬼怪,我的股票跌跟大小非減持有關,這是非常不公正的,也是對厲總這些做風投的人是不公正的,為什么這么說?市場一定是合理的,市場只要存在一天,你要參與,就要自己面對平保這樣掉,其他股份砍一半。中石油有沒有大小非?為什么這么掉?你要思考一下,你買的股票掉了,大小非一定有關系,如果平保今天在100塊,大小非有關系嗎?許多市場喜歡妖魔化一些問題,喜歡形成共識的觀念,這都是投資人自己沒有深層考慮自己的行為模式怎么樣。人壽有沒有大小非?目前為止,也掉了很多。大家多思考思考,為什么會推出?包括但總講的,為什么萬科、中信增發,賣的那么好,大家搶著要。我覺得大家應該多思考,二級市場和一級市場的朋友,做投資是同一個跑道,沒有說做二級市場比做一級市場吃虧,我兩個市場都做,我覺得這個市場很溫暖,我很喜歡,謝謝大家!

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