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新浪財經

光華(深圳)新年論壇主題演講實錄(2)

http://www.sina.com.cn 2008年01月19日 19:15 新浪財經

  大的不講,我就講一個微觀的例子,我特愿意用這個例子。我在信息產業部談宏觀經濟,我們現在來研究中國經濟還研究別的嗎,就研究信息產業部管的打電話的手機。手機在1987年中國是第一次出現。1989年時全國的手機總量是一萬部,那時候這么大的手機提著滿街走,叫大哥大,有的人沒手機還借一個放在桌子上,有的小青年談戀愛沒有手機也借一個,打電話還十分張揚。因為那時候手機是身份的象征、是財富的象征、地位的象征。我說那叫資源浪費。我們當時是在商業部工作,我們當時也曾經做過市場預測,在1989年中國手機一萬部的時候我們預測中國手機到2000年的時候可以達到80萬部,結果到了8700萬部,預測和實際差了一百多倍。2006年12月31日,中國手機總量四億六千一百零八萬戶,大家看中國手機,相比十七年時間如此的增長,全世界沒有一個國家做到了。我前年到加拿大去,晚上吃飯我把我的加拿大朋友請過來,我說老兄你報一個手機號碼,他說手機也已經列到預算了,很快就買了。我說你在這兒混個教授連手機都沒混上,我們現在賣白菜的都有手機、撿垃圾的都有手機,你教授還沒有手機。所以,中國的手機是怎么發展的?我在信息產業部講了,我說中國手機從一萬部發展到四億六千萬部有一個特點,什么特點呢?就是我們從中央到地方就沒有過一個文件要求大家用手機,號召大家用手機,沒有一個文件推動,這就有了如此神話般的發展,說明什么呢?說明中國經濟內在的活力。

  所以,市場化就為整個中國經濟提供了強勁的支撐力量,從而使它具備增長特快這個“快”的基本面特征。

  國際化。當年參加世貿組織談判的時候,有好多人罵說是喪權辱國,現在經過六年,我們回過頭來看,你說黨中央國務院決定加入世貿組織是何等英明、何等正確呀!我說不用講這么多的數據,我們講最簡單的生活當中的,你說大家出國,現在在國外還有什么東西值得咱們花錢買?沒有。你看看那些東西都是“中國制造”。我到英國格林威治的天文臺,我想起我小學時候的地理課介紹格林威治的那條線,我現在五十多歲了,我就想買點紀念品拿回來,結果我一看,大到兩個人能抱的,小到電子單程都是“中國制造”,沒有辦法買。我給他們也講過,我說我這個兒子特崇拜NBA的籃球賽,他一定要讓我帶一個NBA標志的籃球。我說好,我到了美國商店拿出來一看,中國制造。我換一個商店,拿出來一看還是中國制造。沒有辦法,后來我一想孩子的希望很大,你把氣給我打足,打足氣坐飛機從美國抱回中國,回到家里我交給孩子,我說這個球是中國制造,但這氣是在美國打的。我跟你們說要這么一個籃球還是我現在的辦法,你這個知識產權是我的。

  現在滿世界都是“中國制造”。中國經濟和世界經濟日益融為一體,對世界經濟的貢獻越來越高。所以,我們一定要看到,現在中國的階段性發展的重要特征是工業化、城鎮化、市場化、國際化。這個階段性特征回過頭來說,它就使中國經濟有了內在的機制性的支撐它較快增長這個“快”字的力量。

  我是講現在研究中國宏觀經濟對這個“快”的研究,有一些研究的不夠。你看這幾年,有多少人講中國經濟要衰退了,說中國經濟是拐點,2005年說是拐點沒拐下來,然后又說2006年是拐點也沒拐下來。又說07年,現在07年已經過去了,又說2008年是拐點。其實現在黨中央國務院最擔心的不是衰退,還是中國經濟增長又偏快產生過熱,還是這個“快”字。當然,這個“快”我們一定要從兩個角度來考慮。一方面要看到它是成就,是特征。另外一方面“快”它確實也是我們現在經濟運行當中一些不穩定、不健康因素的重要原因。

  舉個例子,大家就更好理解,我們現在體檢,一體檢相當數量的血脂高、血糖高、膽固醇高。你說改革開放之前聽到多少人這幾高呢?很少。改革開放以前,你見到一個像現在北朝鮮似的見到一個胖人都難。現在你說恭喜發福,特別是女同志都不愿意聽。為什么叫代謝疾病呢?咱們的身體代謝能力由遺傳的角度出發,咱們中國人祖祖輩輩吃糠、吃菜。后來出現變化,大量的高脂肪、高蛋白的東西進到我們體內,結果咱們代謝不了,就出現代謝疾病。為什么食品結構變化得這么快呢?經濟發展太快了,還是經濟發展過快惹的禍。所以“快”有快的問題。這是增長較快。

  第二是結構優化。中國經濟你來看它的問題從三點看就比較清晰。第一從生產供給的角度看,看一、二、三產業整個經濟增長的作用。我們現在的問題是什么呢?我們現在的問題主要在第二產業,就是工業在推動整個經濟增長。我們第一產業薄弱,現在豬肉漲價,豬肉為什么漲價?很多原因,其中相當重要的原因就是我們這么重要的消費品豬肉,它的生產和供給是建立在千家萬戶小生產,我們的豬肉依賴于散養,所以它要出問題。我不知道大家能不能回憶,去年4月份當整個價格開始上漲的時候,豬肉、雞肉、禽蛋是一塊兒上漲的。到了去年年底11、12月,現在豬肉和雞蛋的價格在下降,什么原因呢?雞肉和雞蛋是工業化的,只有豬肉是千家萬戶的小生產。

  再有一個是第三產業非常之薄弱,全國發達國家第三產業比重都在70%以上,發展中國家平均數是51%。現在我估計2007年第三產業的比重會比發展中國家平均數的51%要低10個百分點以上。而且我們的三產一說就是餐飲業,現在全國一天吃飯超過25億元。再就是洗腳,都是低附加值,我們缺少高附加值的第三產業。所以光華的校友們應該去研究怎么發展第三產業。所以,我們現在正是從供給生產角度看,是主要靠第二產業推動經濟,第一和第三產業極為薄弱。

  我們再從需求角度看,三大需求:投資、消費、出口三架馬車。三架馬車是什么狀況呢?我們主要依賴投資和出口占了很大比重。消費對整個經濟增長的貢獻率是極其乏力的,所以我說這三架馬車是兩批駒馬,一頭瘦驢。消費不行,這又是一個大問題。

  從增長方式看,我們現在經濟的增長方式還是資源的消耗,咱們現在消耗的鋼鐵占世界鋼鐵消耗總量的30%,消耗的煤炭占世界煤炭消耗總量的35%;我們消耗水泥占世界水泥總消耗15%。那我們的產出呢?2006年中國產出占世界總產出5.5%。你這樣看就算出來了,我們用了全世界30%的鋼鐵、35%的煤炭,但是產出只占5.5%。說明我們現在的經濟增長是建立在高消耗的形式上。我們是高消耗在支撐高增長。

  十六大提出科學發展觀,十七大又再次把科學發展觀提到我們每一個人面前,說明它是如此堅定的任務,其實科學發展觀說來說去我給大家說,具體一點的就是這三個轉變。就是要把從供給生產的角度,要把主要依賴第二產業推動經濟增長轉變到第二、第三產協調推動。要把主要依賴投資與出口轉到一、二、三的投資、消費、出口協調拉動。從增長方式上要把主要依靠資源的消耗轉到依賴技術進步、勞動者素質提高以及管理創新,這三個方面的轉變。

  現在看2007年,我們在這方面取得了成就。比如說一個重要的指標,單位能耗在下降。十一五期間我們講單位能耗要下降20%,2006年開局之年應當是下降4%,實際上下降0.33%。2007年單位能耗取得了良好的成績。

  第三個是效益提高。一是看財政收入,我們國家財政收入在2005年時候1300億,到了2006年39300億,財政收入迅速增加。說明什么?說明整個宏觀經濟效益是好的。再一個是企業利潤。2005年的時候有不少人講中國2006、2007年的最大經濟問題就是企業利潤大幅度回落、虧損額大幅度上升。這兩年我們過去了。2006年我們工業取得利潤總體增長31%。07年到了十一月份的時候全國的工業企業規模以上利潤同比增長36.7%。進到行業里,鋼鐵行業同比增長47.2%,交通運輸設備制造業68.7%;再看輕工,化學纖維制造業105.3%;農副產品加工業42.5%,所以,現在中國的企業利潤是從重工業到輕工業,從生產資料到生活資料全面增長。說明什么呢?說明中國宏觀經濟效益是好的。

  再看民生,我們說經濟工作是以人為本,歸根到底還是要落實到民生改善上。2007年,中國的民生改善我不講,我就講兩條,第一條是就業。中國現在最大的問題是就業問題。按照聯合國規定的標準,中國的勞動年齡人口,什么叫勞動年齡人口?16-65歲。中國的勞動人口現在是多少呢?9.09億,做一個國際比較是什么概念呢?在全世界七大發達國家中,美、日、英、法、意大利、加拿大等,全世界這七大發達國家的人口總數加在一起比咱們中國的勞動年齡人口還少3個億。07年年初的時候我們在兩會上確定2007年新增就業崗位900萬,現在看全年要突破1200萬。2007年我們確定2007年登記失業率控制到4.4%,到第三季度的時候我們是4.0%。所以從這個角度看民生就業率有很大改善。我說我們現在有一個課題沒有研究,按照經濟學原理講是菲利普斯曲線,菲利普斯曲線是說失業率和通貨膨脹率是負相關的,你要讓通脹率降下來失業率就要上升。所以,我說2007年價格上漲,失業率也在下降,這是菲利普斯曲線的作用。

  再有一個就是收入。2007年無論是城鄉收入還是農民收入都達到相當的水平。前段時間城市人均收入增長13.2%。我來之前在北京中山大廈一個飯店吃飯,我問服務員小姑娘,我說2007年漲沒漲工資?她說漲200塊錢,原來是1400塊,現在是1600塊,我給他算漲200,不是增長14.2%嗎?還高一個點。收入在增加,所以現在講了很多物價上漲,我說一句話,在物價上漲時期,其實人均收入也都得到相應的增加,只不過人們認為收入增長是應該的,物價增長是不應該的。在2007年它體現為增長較快、結構優化、效益提高、民生改善是這樣一種基本狀況。

  講到問題,問題確實有很嚴峻的,什么問題呢?物價上漲。我們記錄最高點的是11月份CPI上漲6.9,現在看全年的應當說是不到5萬,這肯定是過不了5。物價上漲確實給我們帶來一定的壓力,但我覺得看物價上漲首先有這么幾個基調:第一,先要看到這次物價上漲,我是講結構性上漲,后來有媒體批評說我粉飾太平,我講結構性上漲是講價格上漲的特點。就像我們到醫院看病,醫生總要說你的病是什么特點,哪一個部位有病哪個系統有病,總要找出特點來,我們現在什么特點呢?從CPI角度看有八大類,到現在為止八大類還是五漲三降。我就說三個下降比較清晰了,一個是衣著類、服裝同比下降0.4;交通工具下降0.4;文化教育娛樂下降0.5。從結構上看,我們現在價格上漲,食品類價格上漲18.2%,非食品僅僅是1.4%。如果就11月份最高的數據來加以分析的話,11月份6.9的物價上漲率,其中5.94是食品原因,5.94比上6.9等于0.86,也就是我們86%的物價上漲原因是食品價格上漲,所以它也是一個結構性問題。我那次還講有一個大結構,現在農民養一頭豬賺幾百塊錢,在城市的打工賺一萬,去掉開支凈剩五千,拿回家里,相當于他在家里養十頭豬。農民現在也面臨選擇,什么選擇呢?不在家里養十頭豬。這種選擇結果上億的人通通涌到城里,進到城里他們不養豬了,而且不養豬還變成吃肉的。所以中國大的結構變化,養豬的人少,吃肉的多。所以是結構性上漲,而不是說否定上漲,不是掩蓋上漲,是講它上漲的特點。這種結構性上漲、這種主要的食品價格上漲。

  再一個,我們確實要看到這次價格上漲有助于農民增收。企業漲工資發獎金,誰給農民漲工資?所以我說這次農副產品價格的上漲其實就是市場對城鄉利益的一次調整,是市場給農民漲工資,農民增收了。農民沒有話語權,媒體也不采訪農民,這次肉漲價,我相信沒有一個農民說不對,農民沒有話語權。現在豬肉漲價,我們這些買肉吃的人受損失,但是我們的損失的數量應當說是低于我們收入增加的幅度,絕大部分是這樣的。我剛才說了,北京那個飯店小姑娘一個月增加兩百。而且經濟學上還有一個替代傾向,當人們發現商品漲價的時候,我怎么辦?我沒辦法漲,但是我會想辦法尋找替代品。所以,這種替代下來之后,它就會減少很多損失。

  我們現在確實面臨著價格上漲的壓力,我們現在的價格上漲既有成本推動,也有需求拉動。而且不僅是國內原因,還有國際原因。國際市場美元貶值,大部分產品由美元標價,所以產品要上漲。在這種情況下,也給我們整個價格帶來巨大影響。所以,2008年就是要防止價格上漲和通貨膨脹。也要防止由偏快轉向過熱。如果把這個問題解決了,就能防止這一點。2008年按照中央經濟工作會議的要求,貫徹十二字方針就是“控總量、穩物價、調結構、促平衡”。控總量,就是要把中國經濟增長的速度適當降下來。要把好放到快的前面。第二、穩物價,我們現在采取一系列的重要措施去穩定物價,我前一段時間在鳳凰衛視講,我說2008年的物價漲幅會低于2007年,有人說你憑什么這么說?我說憑什么說,現在采取的一系列政策措施,這些措施肯定會最終體現為政策效率。第三、調結構,在宏觀調控當中,我們要實施從緊的貨幣政策,但是不是一律地緊縮,我們還是要區別對待、有保有壓。怎么區別對待呢?2008年要堅決把那些高能耗、高污染的產品壓住,抑制它的盲目發展。同時,要保,要促進那些現代農業、科技產業、服務業,特別是現代服務業要加大力度促進它們的發展,去優化結構。再一個是促平衡,也不意味著單一的增加出口,而是要優化出口結構,同時還要想辦法擴大進口,盡可能地使我們國際收支平衡。當然,我們看中國的市場也要注意,我們現在這么大的市場也是正常的,這是我們競爭力的一個體現,是工業分工的一個結果。所以,從這個角度說,我們現在確實沒有必要像過去那樣單純的追求順差,特別是不能以犧牲環境資源和民眾利益去追求順差。

  2008年,按照“控總量、穩物價、調結構、促平衡”這樣一種基本的指導方針,應當說2008年中國的國民經濟還會保持一個平穩較快的增長。因為我的時間就這么多,再說了,我剛才跟院長匯報,我說我們國家統計局出我們局的內部研究參考資料都由我先批,所以我說光華對國家統計工作,對我們統計分析工作應當說是做了重大貢獻。所以,我們也得給光華做貢獻。我就講這么多,謝謝各位!

  主持人:的確是時間緊、任務重。但是姚景源先生的發言非常的精彩,而且給我們帶來很多非常豐富的信息。而且他的發言使我非常深刻地認識到,如果沒有一個非常好的記性,提這么多數字,要選擇當政治官員,也不要選擇像姚總經濟師這樣的。但姚總經濟師沒有記得要請人家吃一頓飯,記性非常重要。

  我們接下來有請廣發銀行副行長金海騰先生做主題演講。他演講的主題是“中國經濟發展與商業銀行創新”有請!

  金海騰:尊敬的張院長、尊敬的姚總。應該說,我們聽了前面兩位的演講真的是非常的高興,而且我們也得到了很多教誨,我就沒這么好的記性。我說這個題目不是我的擅長,非常高興參加光華這么一個論壇,我也是第一次來。所以,也是抱著一種學習的機會。怎么來看待中國的經濟發展和商業銀行的創新,通過這么多年來,大概十一年的金融經歷,我確實越來越感覺到中國經濟發展非常需要我們商業銀行有一個能夠對應的發展和創新。

  為什么這么說呢?我們可以看以下幾點:

  第一、當前重要經濟發展的特點,應該說是正在崛起的大國,這是無可懷疑的。我記得在2004年華爾街的一次午餐會上,他們也認為二十年后一個中國、一個美國,好像這是全世界都承認的一個現實。特別是我們2007年預計的會達到23.24萬億,剛才姚總說了連續五年以上達到10%。2007年進出口總額會達到21738億美元,貿易順差2622億。這么大的數字,作為一個大國是無可非議的已經存在的。

  第二、資本市場的高速發展,企業融資渠道的增加以及IPO、短期融資券、公司債等各方面的融資渠道。這里有這么幾組數據:一、2007年底A股市值超過30萬億,而2006年只有9萬億,短短一年時間就增加了2.4倍。二、證券化率,中國證券化率首次超過了100%,所謂證券化率就是市值已經超過GDP100%。現金流的良性循環及資產證券化使經濟在金融市場自由流動成為可能。三、這是一個非常重要的數據,2007年,中國經濟當中企業直接融資比例首次突破20%,而這個數據在前面一個數據最高的時候是2000年只有12%,最低的在4.7%。超過20%在國外一般來講,像在美國直接融資要超過80%,也就是我們第一次突破了20%。

  第三、環境污染和能源短缺問題。我們浙江的一個民營企業收購1500平方公里的銅礦勘探地,我們現在到外面去拿資源,實施走出去戰略。企業開始外出,在全球尋找資源,同時政府對環保逐漸加強。

  第四、國內流動性過剩,外匯儲備突破15000億,CPI出現6.5的增長,百姓進入了全民理財時代,這是中國經濟發展的現狀,很多數據可能比我說得還要清晰。

  回過頭來給我們商業銀行提出了一個要求,如何來創新和應對。商業銀行目前發展的狀況來看,這兩年來是比較良性,效率也是非常不錯的。引進戰略投資者,而且多家在國內和香港市場上市,所有股份制商業銀行核心資本充足率均已達到監管要求,不良率年年下降。

  今天的主題是講資本市場,對商業銀行經營本身帶來了兩大最主要的影響。第一個影響,商業銀行資本充足率通過股市融資一步到位,股票議價替中國銀行解決了多年的呆壞帳。第二,中國資本市場發展開始提高了直接融資比重,降低了企業對銀行貸款依賴。另一方面,卻帶來了蓬勃發展的個人理財市場巨大空間,為商業銀行帶來了可觀的中間業務收入的想象空間。隨著股票的上市,上市銀行的信息披露,公司治理架構也發生了根本性的變化,原來政府的指定性貸款越來越小。從商業銀行的創新機制和能力角度來看,上市并不是重點,具體來說上市并不是包治百病的藥,資本也不能從根本上帶來商業銀行創新能力提高。從根本上來講,商業銀行生生不息的創新源泉,只能來自于銀行客戶對于自身發展向銀行提出的超出其全球范圍需求的和銀行因為競爭發展需要,必須不斷探索創新以滿足客戶需求所作出的全方位、多元化的服務創新。同時,商業銀行自身也隨著我國金融業的開放,多種金融品種的引進,多種資本市場的運用,面臨著創新的巨大挑戰。

  我這次最后一站到了坦桑尼亞,碰到了好幾批浙江的企業跑到坦桑尼亞去尋找商機,他說我們就想到這兒投資,投資什么不知道,我們只是來看看。但是再問一下坦桑尼亞有沒有我們的銀行呢?沒有。他說你認為我們應該選擇哪個銀行,他無非提到匯豐、花旗,企業有這樣的需求。中國的企業尤其是民營企業在完成原始積累的基礎上,為實現二次創業和融入全球化的發展,實現產業升級和資產快速重整,必須要尋找可持續發展目標,在客觀上用商業銀行的服務提出更高、更新的要求。同時,商業銀行為保持競爭優勢和營業能力,需要不斷創新以適應客戶的發展需求,同時也為自身提高利潤創造增長點。這就帶來了我們商業銀行到底該怎么做。

  因此,我認為商業銀行創新是關鍵,銀行必須打造一種以客戶為中心的經營理念,銀行究其本質它畢竟是服務業。打造創新的文化,將創新融入血液中的從業隊伍,同時必須將創新所需要的一整套機制建立起來,如建立專業的部門、培養專業的產品隊伍。但是目前也有一個傾向,這個傾向我認為是值得商榷的。在目前激烈競爭中,金融股市和銀行大肆的收購創造了豐富的“彈藥”,比如某某銀行收購某某國投,成立基金公司和租賃公司,打造所謂的金融控股概念。這些行為在市場高成長的情況先存在一定的風險,但只是在迎合市場所需要的金融控股的概念,因為它有一個金融股的高市盈率的問題。對于股價的提升恐怕直接回報的是股東,而不是企業發展所需要的業務。

  大的市場競爭,包羅萬象的業務并不能帶來所有的協同取勝,最終業務的發展還是要圍繞企業自己的核心競爭力和創新能力的取勝。所以,我們認為商業銀行的創新核心動力來自于不斷滿足客戶日益增長的需求,追求最大程度的客戶滿意度,進而創造更多更高的收益。商業銀行最終只有依靠扎扎實實的技術創新和以客戶為中心、與客戶共同成長的經營理念,才能抓住發展的根本,實現客戶和銀行的共贏。

  舉幾個例子可以說明,在美國不是所有的銀行都會去走大而全,我們知道美國有一個(富國)銀行,只做兩項業務,一項是華人維特業務,占業務的9.6%,第二是中小企業貸款,中小企業貸款是對個人融資。兩年前,它在紐約、華盛頓都沒有分行,他們說我們是中西部的鄉巴佬,我們不懂華爾街那一套。但是他們市值遠遠高于花旗,在美國僅次于可口可樂。所以我們銀行要有定位,創新要有定位。大而全一哄而上決不是我們的定位,所以中國經濟發展對我們商業銀行的生存和發展提供了一個有效的空間,而我們這時候需要做好扎扎實實的工作。

  謝謝大家!

  主持人:謝謝金行長!剛才金行長講的題目最后一段話讓我想起一個事兒,因為前兩天我正好跟幾個朋友聊天就說起來到銀行貸款的事兒。我是光華MBA的,可能在座很多是EDP和EMBA的,你們要貸款都是上千萬,但是對于MBA很多是創業階段,可能五十萬、一百萬對他們來說都是有極大的幫助,可是現在提供五十萬、一百萬的銀行我不知道廣發行能不能做,現在越需要錢的人越找不到錢。所以我們要討論的題目是有沒有銀行敢從五十萬、一百萬的貸款開始做。而且這樣風險并不是很大。這也是跟金行長剛才講的創新有一些關聯。

  下面有請博時基金管理公司總裁肖風先生做主題演講,他演講的題目是“通脹背景下的投資主題”。有請!

  肖風:首先非常感謝,很榮幸有這個機會與大家交流“通脹背景下的今年的投資主題”,我不是要講通脹,在通脹方面我不如在座的光華的老師和學生們專業。通脹趨勢很多人講的前高后低,一個是全球來看,發展中國家的需求導致的,因為發展中國家這么幾年的經濟發展很好,所以各種各樣的大宗商品和需求都導致價格上漲。其實貨幣現象、美元貶值導致價格上漲,全球流動性、金融需求導致價格上漲。其實也是發展中國家真實的需求導致的。

  我們不去管通脹到底是6.7還是6.8,因為這對投資沒有實質的意義。2008年的投資應該說一定是一個主線,就是對通脹趨勢的把握,因為沒有人說通脹一定會怎么樣,是前高后低的,是短期的還是會長期繼續惡化下去。但是作為投資依然是圍繞著對通脹趨勢的把握來進行的,這是第一條主線。

  全球資本市場這么多年的經驗,大體情況下,在通脹背景下,應該是賣掉股票,大致的經驗是這樣的。不管是美國的經驗還是其他發達國家的經驗。你可以看到今年年初以來,全球市場上漲得最多的當然是商品,尤其是今年以來的農產品。農產品的漲價今年是一個非常確定的趨勢,這符合在全球流動性非常明確的情況下,這有一個周期的經驗,首先是石油,接著是大宗商品,最后一波是農產品。漲完了,整個調整的趨勢基本上周期已經告一段落。

  今年的投資肯定是非常困難的,和2006、2007年相比較,是非常困難的。實話實說,到現在為止我也沒有搞清楚應該怎么辦,應該采取中性的態度來對待市場。因為人們對通脹的看法存在分歧,大多數看法是前高后低,包括剛才姚總經濟師也說到,我覺得也有道理。也要擔心通脹會不會長期化,因為這本身就不太清楚,也沒有人可以說得很清楚,這是一個很大的問題。

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