下午

　　主持人：尊敬的各位來賓，女士們、先生們，下午好！我是中國經濟周刊雜志社運營總編汪拓，今天下午的論壇由我來主持。2007年亞歐會議工商經濟領袖論壇已于今天上午拉開帷幕，本屆峰會作為亞歐會議中小企業貿易投資博覽會的論壇，吸引了很多中小企業家，以及馬來西亞、日本、俄羅斯、德國、法國、新加坡等多個國家的中小企業代表出席，本屆論壇的主題為“亞歐成長型企業的可持續發展”，我們很高興通過為成長型企業搭建一個與全國經濟領袖企業溝通、學習與合作的高端平臺，這將對于探討中小企業如何與大企業開展相互合作、更多發展具有積極意義，為此我代表青島市政府以及組委會對各位朋友的到來表示熱烈的歡迎！并預祝論壇取得圓滿成功。

　　下面我先介紹一下出席今天下午論壇的主要嘉賓：香港恒隆集團董事局主席陳啟宗先生；特佳易公司CEO阿瑪·哈加西先生；南車四方機車車輛股份有限公司總經理王軍先生；東亞銀行中國有限公司副行長關達昌先生；華旗資訊數碼科技有限公司總裁馮軍先生；靈圖軟件董事長李仲亮先生；全球

信息化基礎委員會大中華區委員、清華大學客座教授曾強先生；《英才》雜志社副社長董麗莉女士。

　　首先我們請出香港恒隆集團董事局主席陳啟宗先生演講。

　　陳啟宗：各位朋友下午好，我是香港恒隆公司的陳啟宗。在以往的，大概從1987年左右到2000年，在這十四五年的時間里，我在歐洲收購了大概60家公司，當然不是恒隆公司做的，因為恒隆公司大家都知道是搞房地產的，但是我在歐洲那十幾年里收購的60家公司都是中小型公司，我不只是恒隆公司的主席，我也是中小型公司的負責人。今天下午大會讓我講一些關于亞洲和歐洲企業合作的機會，我的主旨是什么呢？我的主旨寓意就是亞洲與歐洲之間的關系，在以往的多年來是被忽略的，應該被加強，也值得被加強。原因何在呢？允許我分享一些我的看法。

　　自從第二次大戰以后，可以說世界進入了一個新的格局，二次大戰以后格局是一個軸心，很多條輻射線，美國成了世界的一個軸心，各國都要跟美國之間建立關系，但是那條各國之間的關系的圓周卻是非常弱，無論你是美國的朋友還是美國的敵人，美國都可以說是一個軸心。但是以往這十幾年來，中國的發展，較世界整個大格局產生了很大的改變，格局的改變主要就是因為中國的發展，較人類歷史、較社會全球有了一個多極發展的可能性。無論是從經濟的角度或者是政治的角度來看，一個三條腿的椅子總是比一個兩條腿的椅子來得更穩健，最近我在香港見了諾貝爾獎得主蒙特爾教授，他說在未來的日子里，世界大概有三個大的貨幣：美元、歐元、中國的人民幣。也可以說，在有識之士當中，世界已經是往多極的方向發展。

　　對亞洲來說，歐洲當然是一個很有吸引力的地方，正如我們從前非常注意美國的市場，同樣，將來歐洲是中國一個大的市場，也是一個大的科技的來源。當然資金，歐洲也很多，當然我們可以說中國不需要資金，自身的資金多得不得了，但是這些資金不一定能夠有效地被應用在需要的地方，所以外國的資金還有它有作用的地方。歐洲也是中國的大公司收購的對象。最后，歐洲也是一個教育基地。有人說歐洲的教育可能沒有美國的好，但是能夠和美國相象的，也只有歐洲。在這里有一個觀察，一九二三十年代，亞洲的留學生比較多的是去歐洲，二次大戰以后。但是這幾年來，特別是“9·11”以后，美國的門關起來了，所以歐洲又成為亞洲的留學生去的比較多的地方。去年，中國在歐洲的留學生三十萬左右，超過了在美國的留學生。誠然，歐洲還有很多其它的優勢是值得亞洲注意的，比如說亞洲很多地方都成為了殖民地，所以歐洲人對亞洲比較有認識。我住在香港，英國人對香港的認識就遠比美國人對香港的認識。而且歐洲的文明，像亞洲文明一樣，很長遠、很有歷史，所以比較容易理解、了解我們亞洲人。歐洲人比較含蓄，比較像亞洲人，沒有美國人那么直率。歐洲人對我們來說是比較容易打交道的。歐洲也比較少意識形態，當然，歐洲在很多基本的概念上，是跟美國一樣的，比如說個人的自由、民主等等，歐洲人都非常的主動。但是，歐洲人比較不會強加于別人。現在在美國一個大的情況下，美國成了全世界唯一的或者是最主要的以意識形態為主的一個國家。我縱觀全球，只有另外的地區是比較有意識形態的，恐怕就是某一些極端回教的國家，難怪美國人對一些比較極端的回教國家那么有研究。當然美國也比較注重民族國家，這方面歐洲因為歐盟的關系，很多方面自愿把它們的主權放棄，所以在民族國家方面，也不像美國那么強烈。

　　當然，我們都知道美國很多時候在各方面它們的手伸得很遠，經濟制裁，甚至向伊拉克用武力的動作，歐洲大部分國家都不愿意參與這個。在商業方面，在金融方面，美國的監管可能也有它過頭的地方，有些因為經濟的原因，又有些是因為政治的原因。比如美國有一個大的上市公司事件，歷史證明這是比較過頭的事情。其它還有很多美國的政府不愿意亞洲參與它們的商業活動，比如中國的中海油去年要購買美國企業的時候，受到阻礙。要去買巴拿馬港口的時候，也遭到了很大的難處。還有一件事是大家不會忘記的，美國是非常喜歡法律訴訟的國家，等下去之后會告訴你很多故事。當然這并不表示，歐洲也有很多的難處，比如歐洲的勞動力不能流動，語言對他們來說比較陌生，企業的擔子比較重，歐洲人也可能沒有美國人那么勤奮，當然沒有我們亞洲人那么勤奮，歐洲人也不大愿意承擔太大的風險，所以歐洲也有發展的難處。但是，像我剛才說的，歐洲有它獨特的優點。

　　我再說一些地緣政治方面的考慮，歐洲國家比較認識亞洲國家，這里我見了一些亞洲國家來的朋友，英國人在中東在中亞已經有兩百年的歷史，比較認識這些國家。歐洲很多小國家，他們在聯合國有很多選票，每年美國帶頭在聯合國、在日內瓦給中國的人權記錄，給我們安排，歐洲也可能是我們的盟友。歐洲經濟，我承認在總體方面可能沒有美國競爭力那么強，但是，也不可否認，除了歐盟以外，在沒有別的一個地區能夠跟美國分庭抗禮。歐洲近年也有進步，比如從前我做的世界經濟論壇的董事會上，每年我們都做一個競爭力的報告，去年的報告里，頭四名都是歐洲國家，在頭十名當中有七個是歐洲國家，頭二十名當中有十二個是歐洲國家。

　　我們再來看私募基金，私募基金從前是美國的天下，在2001年全世界69%的私募基金是從美國來的，到了2005年，只有一半左右是從美國來的。在2000年所有的私募基金投資的領域，68%在美國。到了2005年，只剩下40%，反而歐洲占了43%。外來的直接投資，在2000-2005年之間，歐盟的15個核心國家占了全球的50%左右。回報率比在美國的回報率還要高。最后，歐洲的資源耗費比美國少多了，比美國少一半，雖然它們的人口比美國還要多，歐盟的人口大概是5億人口，美國只有3億1千萬人口。據說，德國在可持續發展方面，做得就非常成功。

　　所以，讓我來總結一下，在第二次世界大戰之后，世界進入了一個特殊的格局，但是，經過這幾十年，特別是中國經濟的崛起，世界格局起了一些基本性的改變，這些改變就叫剛才我形容的那個軸心跟輻射線的東西有所改變。圓周從前是非常弱，比如說臺灣人是中國人，香港是中國人，馬來西亞民族上來說也是中國人，但是幾十年來，臺灣跟美國有直接關系，香港跟美國有直接關系，新加坡跟美國有直接關系，但是臺灣跟香港、香港跟新加坡，雖然都是中國人，但是我們之間的關系比較薄弱。同樣的，亞洲跟歐洲幾十年來，恐怕我們的關系是沒有各國跟美國那么深厚，但是在歷史的大機遇之下，中國經濟的崛起，世界的格局在改變，在接下來的日子里，亞洲跟歐洲之間的關系，將會是世界非常重要的關系，從科技的領域、從經濟的領域、從政治的領域、從能源的自主性領域等等來看，歐洲跟亞洲都應該建立更大、更強的關系。我在歐洲投資了不少，我發現剛去投資的時候非常困難，我第一次去法國投資，沒有法國銀行愿意向我貸款，但是，當有一家銀行給我貸款以后，我的公司就變成了法國公司，所以到歐洲投資我不能否認，是萬事起頭難，但是，當我們越過了起初的障礙以后，歐洲應該是中國的、亞洲的中小型企業非常可以發展的地方。從前，語言是一個難處，但是我說了，現在中國具有30萬的留學生在歐洲讀書，在歐洲讀書很大程度上是不用付錢的，只要把語言學好了，就可以在當地免費學習，這在未來的日子里，越來越多的中國人或者其它亞洲人，比如說馬來西亞人，都會說歐洲國家的語言，這些人都會成為亞洲跟歐洲在中小型企業之間的關系的建立一個很重要的人才，所以我非常高興在這里跟各位分享我的看法和經驗，我希望亞洲的企業在世界新格局之下，不要忘記歐洲，要嘗試，我希望大家能夠取得很好的成就，謝謝大家！

　　主持人：謝謝陳主席。下面我們有請特佳易公司CEO阿瑪·哈加西先生演講，有請。

　　阿瑪·哈加西：我想談幾個點：第一個是我想分享一下迪拜的經驗，有可能有些人沒有去過迪拜，但是我有一些視頻的材料，會給大家一個更好的印象。第二個，我想講講迪拜和中國之間存在的貿易機會，在這個論壇上，希望能夠取得圓滿的成功。最后想談談特佳易公司成功地進行商務的故事。

　　非常有意義的是，每個人都有非常的機會，接下來我要宣布我們為什么要在這里，為什么要在中國開展業務？很難了，大家可以好好的觀看一下這個視頻。

　　迪拜和中國兩國之間的關系，應該說是非常好的，兩國之間的關系一直在增加，阿聯酋是中國中東地區最大的出口市場，我們之間的貿易在2006年達到了140億美元，比同期增長30%。同時，阿聯酋也是GDC的一個成員，在2007年末，中國有望成為迪拜最大的貿易伙伴國，將會取代印度。從整個中東來說，中國政府也是預測在2010年貿易額達到很高的水平，兩國之間的關系將會繼續發展。

　　我們一個節能公司是迪拜港，我們分項來看一下進口，首先來看一下電子進口、動植物進口情況。從這個欄目上可以看出，在2006年進口已經達到了1000億美元，我們兩國之間的貿易會繼續往前進。大家看一下(波加瑞)，是迪拜事業的組成部分，它們的總部在迪拜，是在港口附近。我們有一個建筑，有一個中東最大的金龍公司，同時旗下有20幾家公司，今天的演講是一個非常好的機會。我們的高層都是政府的高層，我們想成為網上的平臺，在網上進行更好的貿易，因為因特網代表著未來的貿易方向，這是一個任務，需要改變人們的行為方式，使世界變得更加容易做。從我們在中國取得的成就看來，中國的機會有很多。迪拜政府一直在大力推進一些技術和網上貿易，買賣雙方提供交易平臺，包括政府和私營部門之間的交易平臺，雙方完成一個合同，有一些數據支持著我們。我們有七萬個交易平臺，這只是其中的一個(PPT顯示)。

　　我們來講一講中東和中國的數據，這個數據是更加大，這也是為什么我們今天來到中國。如果你擔心公司制度是否能夠從中獲益，這個表介紹了很多不同的部門，可以從網上交易中獲益。我們不僅提供網上交易，我們可以看到這個增長是非常顯著的，我們做這些工作，政府是非常支持的，特佳易公司在這方面是非常成功的，增長也非常健康，這是一個利潤率很大的行業，我們為客戶提供一些好處，來做更多的業務。同時，我們也是國際性的公司，我們進行中東的貿易，從中東擴展到了很多其它地區，包括非洲的阿斯利亞，以及南非和南亞等地區，還有馬來西亞，現在我們來到了中國。今年年末會在中國的城市進行業務的交易，為什么要在網上進行交易呢？為什么進行

電子商務呢？對于那些非常簡單的，可以解釋為少花錢，因為在網上可以由很多的競標，買到物美價廉的產品，也非常方便，因為網上貿易比以紙為基礎的貿易要寬廣，價格便宜和速度快是兩個重要的原因，另外是可以合理利用資金，買方可以看供方的材料，來選擇合適的供應商，這個過程非常簡單，它們可能需要一些咨詢來做這個業務，但是確實是非常簡單的，我們取得了非常成功的故事。

　　我們今天的介紹當中，迪拜有99%的主核心都是在網上購買的，這是迪拜官方發布的數字，每年我們的采購額都達到了八千億美元，還有一些公司，航空公司。我們也提供一些解決方案，不僅僅賣一種產品、商品，比如在航空公司，我們可以提供自動的進入系統，我們會在這些公司提供一些解決方案，從而使人們可以更加靈活地在網上進行尋求資源，我們也進行一些小的交易，這是一個40億美元的人民幣業務，所以說這個解決方案，我們在網上采購很多東西，100%的訂購。你們都可以在特佳易這個網絡平臺上，提供出可提供的東西，然后特佳易公司就把這些公司匹配。我們可以看一下賣方的簡介和供貨方的簡介，為什么供應方也來到這個地方呢？非常簡單，是為了獲得更多的業務，在網上貿易，可以接觸一些從前沒有接觸過的買方，我們有一個局勢，我們就有一些指標程序，有很多這方面的經歷。你們在這個平臺上，可以看到很多其它國家的買方，它們可以得到一些培訓、招標的東西，比以前更多了，這是一個非常簡單的東西，它們可以得到一些程序信息，它們的商品有人要買，買方可以采訪他們，他們可以到賣方的地方進行購買。迪拜有很多中小企業也開始進行網上交易，他們有的是100%的網上公司，他們的業務都在網上進行的，2007年末，我們培訓了10%的迪拜公司，總共我們培訓了20%的迪拜公司進行網上交易。我們這樣做的方式是，需要跟它們接觸，讓他們在網上建立自己的一些專欄，比如說獲得個人信息，這樣以來，他們就可以面對面的進行交流，我們有很多的科技，比如說甲骨文和微軟的一些技術，我們放到很多社區，有很多CEO的實體，也有很多中小企業的實體，還有其它的一些地區，在這些地區，我們也可以在中國建立自己的地區。

　　電子商務改變了我們進行貿易的方式，現在我們的承諾是什么呢？我們將在年末進入中國進行業務操作，有兩個意思，特佳易是個官方譯名，我們要在中國創造一個平臺，就是中國和中東交易的平臺。大家可以看到，是不是貼切這個譯文，我們明天將開一個研討會，在12：30，我們有一個三個小時的會議，講一些網上貿易的經驗和需求，以及我們如何從中國直接采購，我希望這是一個好的變化，他們是迪拜最大的采購實體，對于中國的企業是非常好的機會，非常高興你們能參加那個會議，非常高興能在這里演講，謝謝！

　　主持人：謝謝阿瑪·哈加西先生的演講。下面有請南車四方機車車輛股份有限公司的總經理王軍先生演講，有請王總。

　　王軍：尊敬的各位來賓、女士們、先生們，大家好。南車四方機車車輛公司地處青島，主要從事鐵路動車組，設計、制造和服務，很高興就“堅持自主創新，打造世界品牌”與大家共同交流和探討，我發言的內容分為三部分：一，軌道交通在經濟社會可持續發展中所起的作用；二，軌道交通裝備對人類文明經濟、科技發展的影響；三，自主創新是打造世界級軌道交通裝備民族品牌的必由之路。

　　一、軌道交通在經濟社會可持續發展中起著舉足輕重的作用。以鐵路交通和城市軌道交通委代表的軌道交通體系，是國家最主要的基礎設施之一，是經濟活動的命脈。軌道發展具有大運量、高速度、高安全、低污染、低噪音、低能耗、低成本、占地少、舒適、全天后等明顯的優勢，能更好地滿足人流、物流、信息流以及經濟、環保、高效的要求。與公路相比，我國單線鐵路與兩車道公路，鐵路占用土地僅為公路的1/2，完成單位運輸量所占土地面積，僅為公路的1/10，鐵路在交通行業的能源消耗不到1/5，卻承擔著全社會運量的1/2。軌道交通發展關系到國民經濟發展大局和人民群眾的利益，大力發展軌道交通，對于改善交通結構體系，解決國家及各大城市發展中的交通矛盾和壓力，推動節能減排，建設

節約型社會，實現可持續發展戰略，具有重要意義。發展軌道交通已成為經濟和交通可持續發展的必然選擇。

　　二、軌道交通深刻影響著人類文明和經濟、科技的發展進程。軌道交通裝備是軌道交通的重要載體，軌道交通裝備從誕生之日起，其技術進步和現代化進程，就深刻影響著整個世界經濟的發展，推動著人類社會的文明進步。19世紀，英國人斯帝芬森發明了第一臺蒸汽機車，極大推動了當時歐洲經濟和科技的進步。1964年，日本第一列高速動車組開行，帶動了整個日本經濟的飛速發展，對現代科技和制造業的進步產生了革命性的影響。其后，法國、德國等高速列車相繼問世，也均對本國乃至世界的經濟、科技、制造的發展起到了極大的推動作用。軌道交通裝備行業涉及工程、機械、材料、電子、信息、自動控制等諸多領域，對于經濟、科技發展具有先導性帶動作用，其發展水平體現著國家的經濟實力。以高速鐵路的動車組為例，每列動車組零部件供應商總共達到了70余萬個，法國人在談到TGV的時候，很自豪地把TGV和他們的阿利雅列車相提并論。因此，中國軌道交通裝備制造業能否盡快立于世界強國之林，事關國家利益。實現鐵路裝備現代化，對振興民族裝備制造業，提升整個國家的核心競爭力和民族精神，將起到重要的帶動作用和示范作用。

　　三、自主創新是打造世界級軌道交通裝備民族品牌的必由之路。基于軌道交通裝備制造業在經濟社會發展中的重要地位，國家歷來十分重視，特別是近幾年，更是給予了前所未有的推動和支持。國家中長期科技發展規劃綱要、國家重大技術裝備研制和重大產業技術開發專項規劃中，軌道交通裝備已分別被列為優先發展主題和重大技術裝備研制，重大產業技術開發項目。

　　在國家的重視和支持下，軌道交通裝備業在以往的發展中取得了許多重大成就，為國民經濟的發展作出了巨大貢獻。盡管如此，由于整體科技水平和工業基礎等因素的影響，我國的軌道交通裝備業在技術水平、研發制造實力、人才隊伍水平等方面，與發達國家相比，仍然有明顯差距。

　　我認為，要在短時間內超過國外先進水平，就必須以開放的心態，充分利用經濟全球化的契機，不斷學習吸收和借鑒世界先進技術文明成果，從而以短的時間和較小的代價實現跨越式發展。

　　南車四方機車車輛股份有限公司這幾年的發展，充分證明了這一點。作為軌道交通裝備的民族品牌，南車四方股份公司具有一百多年的歷史，曾創造了我國軌道交通裝備產品研發、制造許多第一，被譽為中國鐵路汽車站的搖籃。長期以來，南車四方一直擁有自主創新的優良傳統，正是依靠這一優勢，我們根據企業發展實際和產品研發的不同需要，堅持走原始創新、集成創新、引進消化吸收再創新并重的自主創新道路，正在迅速成長為世界級的軌道交通裝備企業。

　　時速200公里動車組，創造了大規模引進消化吸收再創新的模式。南車四方高速動車組的自主研發，僅僅用了3年多的時間，就實現了國外先進企業花了幾十年才完成的飛躍，主要源于消化吸收和再創新的成功實踐。2004年10月，我們獲得60列時速200公里列車的生產定單后，一開始就鎖定國際上最先進、最可靠的技術平臺，以關鍵技術引進為核心，以系統集成技術和消化吸收再創新技術為組建，進行全面消化吸收再創新，成功引進了時速200公里及以上動車組的九大關鍵技術和十項配套技術。

　　全面完成了系統集成技術轉化，工業設計體系構建、質量保證體系建設，實現了動車組國產化的批量生產，達到了國內外同類產品的質量標準。今年4月18日，全國鐵路第六次大提速，公司提供了37列“和諧號”動車組，發揮了主力軍的作用。到今年10月，我們已為全國鐵路第六次提速提供了59列時速200公里動車組，全部動車組均實現了安全可靠的運行。

　　與此同時，在高速動車組技術的引進消化吸收中，我們采取系統技術培訓、技術圖紙和技術轉讓等聯合設計等方式，全面設計技術，掌握高速設計標準，進行設計原理、計算分析、設計控制程序和方法，并對研發原理進行深入研究，掌握關鍵技術長處，吸收技術精髓，實現了標準認知和技術準備，完成了消化吸收和再創新。通過引進消化吸收再創新，我們在短時間內掌握了高速列車動車組的研發制造技術和標準體系，培養了技術人才隊伍，搭建了高速工程自主研發平臺，為時速300公里動車組的研發設計奠定了堅實基礎。

　　青藏鐵路客車是公司原始創新的成功實踐。如果說時速200公里動車組是南車四方引進消化吸收再創新的典范，青藏鐵路客車是我們原始創新的代表。青藏鐵路是世界上海拔最高的鐵路，高寒、缺氧，生態脆弱、強紫外線、氣候多變的地理環境，對高安全性提出了苛刻的高標準要求。2006年，在世界上沒有任何成功的技術資料作為借鑒的前提下，我們以自主研發為核心，全面攻克列車供氧、長距離運行安全性、可靠性等五大技術難題，填補了世界高原鐵路客車空白，175輛青藏高原鐵路客車在青藏鐵路運行，為促進西部邊緣地區的經濟發展發揮了貢獻。2006年7月1日青藏鐵路開通儀式上，胡錦濤總書記親自為青藏鐵路的首發列車進行了剪彩。

　　直線電機地鐵車輛的研發突出體現了南車四方的集成創新的思路。2005年12月，國內首列直線電機地鐵車輛在南車四方下線。在研制過程中，行業發展水平相對薄弱，我們還難以掌握每一個產品的零部件技術，因此在研制過程中，我們采取了集成創新和自主創新的思路，著重提升整機產品的設計、制造和集成整合的能力，與相關領域技術領先的多家國外公司開展技術合作，最終制造出世界上首批大中運量、極具市場潛力的地鐵車輛。

　　南車四方將在更高自主創新平臺上實現從中國制造到中國創造的跨越，毫不動搖地堅持自主創新的道路，我們大大縮短了與國際先進水平的差距，企業核心競爭力實現了質的飛躍和提升。目前，南車四方已有國家級技術中心和博士后工作站，建設了不同重點實驗室，建立了產學研聯合攻關創新體系，搭建起了企業自主創新的高水平平臺，高檔客車以及相關產品的研發能力處于國內領先水平。公司高速動車組、高檔客車及相關產品的開發制造能力處于國內領先水平，轉向架、各類鋼結構在國內處于領先水平。依靠自主創新研制的國內首列時速300公里動車組，今年年底將在南車四方下線。

　　依靠自主創新，南車四方完全實現了由傳統的汽車車輛產品向高速列車、城軌地鐵等高技術產品的升級與跨越，企業核心競爭力極大增強，發展呈現出良好的成長性和前所未有的強勁勢態。同時，南車四方的發展，也極大推動了整個行業的升級和發展。

　　南車四方的成功實踐表明，中國鐵路裝備企業，完全有能力走出一條自主創新的道路，完全有能力依靠自主創新，使我國的軌道交通裝備民族品牌躋身于世界先進行列。

　　以上是我的發言，謝謝大家！

　　主持人：謝謝王總。下面請大家休息15分鐘。

　　主持人：下面請大家就座，論壇繼續。下面有請東亞銀行中國有限公司副行長關達昌先生演講，有請。

　　關達昌：各位領導、各位嘉賓，大家好，很高興能有機會今天下午跟大家分享銀行跟企業之間的關系，很多時候大家都知道，中小型企業現在在各方面的統計數據，從2006年底，大家知道中小型企業占了企業的90%以上，在稅收方面也占了全國企業的稅收的一半，在經濟增長方面，也占了超過60%，所以大家都明白，現在面臨著中小企業，是經濟增長當中的一個很重要的地位。但是也有一個面對的問題，很多時候中小企業在融資方面都是比較困難的，當然不是100%的中小企業都這樣，前段時間陳總也說了，說在法國很難融資，但是打開門之后，就比較容易了。所以大家還是溝通了解，我看企業和銀行之間還是有很多合作的空間。今天能夠跟大家交流，把銀行的看法和跟企業當中有什么情況，我們會在這方面溝通，看以后的發展當中能否建立更多的機遇。

　　先介紹一下，我們東亞銀行是來自香港的一家銀行，其實我們1918年在香港注冊成立，1920年已經在上海建立第一個分行，所以很多時候人家說東亞銀行來中國很早，其實我們1920年在上海成立以后，一直都沒有離開過中國，這是非常早的。包括我本人，從1987年從香港調派過來內地工作一直到現在，一轉眼已經有20多年了。今天主要跟大家交流的是：中小企業的現狀；中小企業融資面對的困境；第三個是中小企業如何融資；第四方面簡單介紹一下東亞銀行在內地的發展情況。

　　剛才所提到的一些數據，大家都很清楚，這證明了中小企業對于經濟增長占有很重要的作用。但是很多時候，為什么中小企業在融資方面不容易呢？我們站在金融行業的角度來看，對企業有很多不同的看法，但是通過不同的角度進行交流，可以拉近一些。比如企業制度建設的不健全和滯后，第二方面是財務信息的不透明，第三方面是銀行費用與收入的不配比，第四方面是市場細分和體制的結果。

　　怎么說是企業制度的不健全呢？其實在接觸當中也看到很多民營企業，它們一直以來是從個人的家庭來起家，很多時候沒有看見經濟不停的發展，而是在不停的進展當中有沒有改善企業的管理模式，對于銀行來說，這一點都非常關注，如果說五年前這個企業是一個人，五年后這個企業還是一個人，銀行就要考慮，萬一企業搞垮的時候，又有誰來經營，這些都是在企業進程當中有沒有一個全面規范的發展，面臨以后的經濟發展和經濟波動的時候，能夠面對波動的能力。

　　另外一個方面就是財務數據方面，大家過去都聽過企業尤其是民營企業，很多時候出兩個賬，一個是給自己看的，一個是給銀行看的。所以很多數據表面上看的，這個企業是賺錢的，表面上看是很好看。但是總的來說，銀行來分析數據的時候，是看你前三年的經營情況，假如說拿出來的情況口頭說沒有問題，但是賬面上是有問題的，這時候銀行很難拿出一個合理的審慎的報告，所以民營企業在慢慢發展的時候，尤其是你一味從一個小的企業慢慢演變成一個中企業，慢慢演變成大企業的時候，有一個風險性。在融資的時候，銀行怎么能跟管理層很好的溝通，這是一個很重要的問題。所以很多時候都說有些銀行到你那兒一看，中小企業融資的金額不是很大，所以有些銀行不一定有興趣跟中小企業慢慢去談，展開來講，跟中小企業談一個小時，可能跟大企業談半個小時就是一個大生意，幾個億，跟中小企業談一兩個小時可能就幾百萬、幾千萬。所以就慢慢形成了中小企業在融資方面，面臨著一些難度。

　　從市場細分方面，有些金融界，比如一些大的城市和大企業，跑到北京、上海，跑到廣州，面對的全是大企業，可能跑到二三線城市能顧慮到一些小企業。但是有些商業銀行在客戶群分類的時候，面對中小企業還是有些難度。

　　從經濟角度來看，剛才也說了，作為一個大企業融資金額很大，作為中小企業貸款數量不大，個案較多，會使銀行成本增加，手續相對繁瑣，所以在這種情況下，有些銀行當然是樂意選擇大企業。

　　剛才講到企業的困難和銀行的一些看法，那是否中小企業就不能向銀行融資呢？這也不是絕對的，在我們過去的經驗當中，也有很多中小企業慢慢變成一個很大的企業，我們從很多客觀的數據可以看到，很多國內國外的大型企業都是從一些中型企業或者小型企業演變過來的，所以銀行也不會忽略中小企業在我們客戶群當中的重要地位。中小企業要了解到銀行在審批方面怎么看一個企業？除了剛才所提到的以外，銀行業會很看重企業的管理層、經驗和誠信，好像早上的專家也講到，他們自己的誠信很重要。我們認為一個企業誠信出了問題，管理層出了問題，那個企業很容易就垮掉。辛辛苦苦幾十年建立的企業，很容易一刻之間就完蛋，這個很重要。在財務方面，尤其是在經營策略管理方面，還有在行業發展的前景方面，都需要注意。剛才講到管理層方面怎么看呢？一些管理層假如在管理方面沒有很好的操作，在手法方面完全是無所謂，很多時候我們跟客戶交流的時候，他們覺得國家出什么政策沒有關系，“上有政策，我們有對策”，所以很多時候他們都覺得是沒有問題。比如說搞房地產，以前也看過很多在珠三角，比如說在貴州、在中山、東莞，有一些賣房子，賣了房子之后，再找空白地繼續蓋，容易形成很多爛尾樓，這是發展商的誠信問題。政策允許的話，有發大財的，就繼續蓋，沒有機會的話，拿了錢就跑。這也是為什么很遠的地方，銀行也千里迢迢的去跟它們見面，假如對它們不了解的話，萬一有一些情況，就會有很大的問題。另外有些管理層也是，過去他是搞建材的，突然之間又說搞食品了，突然之間又搞房產了，這些從銀行角度來講也會考慮，他過去的經驗能否用到現在發展的企業，過去的經驗能否在現在的企業有所幫助，假如他完全是門外漢，只是說聽朋友說還不錯，還是他覺得不錯試試看，假如他出五千萬，向銀行貸五千萬，可能銀行就有另外的角度去來思量，他在這個行業當中有沒有能力做好，或者有沒有能力把產品做好，或者是他在這方面有一定的人才幫他發展好這塊業務，能夠使企業在行業當中有一定的誠信，很多時候都是有很多顧慮，就是剛才所提到的是否有豐富的經驗，在行業當中能夠脫穎而出。如果在企業當中，看到他辦公的地方，而且他管理的范圍都是一塌糊涂的，有些人在睡覺，有些人在看報，有些人在吃方便面，老板剛好又是一點鐘吃好飯睡個懶覺，在辦公室里躺下來，這樣的企業你覺得前景有嗎？所以銀行一看到這種現象，就怕了，會有很大的考慮。

　　還有財政狀況，我們會看你盈利的記錄，我們除了看一下所提供的數據之外，還會看這個行業的前景，高污染、高耗能的行業，比如剛剛起步，雖然沒有盈利，銀行能不能方便一下，我們也要考慮。如果說國家鼓勵了也好，國家都不鼓勵了，你還做，這個行業就很難盈利，很可能有關部門就把它關掉了。另外現金流是否合理，當然有進有出，有時候多少差不太多，是否跟你企業的業務匹配得上，資產負債表是否健康，銀行經常要看。還有數據有沒有精準的審核也是很重要的，很多時候企業當中的財務主管，也就是老板的兒子、親戚朋友，請一些人來做賬，老板說怎么做，他就怎么做，這樣的話雖然有財務報表，但是看來就是錯誤百出，管它幾千、幾百萬的利潤，可能應收、應付的只有幾百萬，這樣就解釋不清楚。所以要看精準審核后的報告，一般是應收、應付，暫收、暫付，這些賬目一定要清楚。這是通常銀行要了解一個企業的財務狀況。剛才所提到有沒有前景，有沒有盈利，假如說你現在有利潤，你有很大的盈利能力，還有是不是沒有盈利慢慢被淘汰掉，這都是銀行所關心的。

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