另外，剛剛朱民博士已經(jīng)講了，現(xiàn)在人民幣的匯率衍生品，要互換產(chǎn)品。最近銀行業(yè)一直討論，是不是可以推出固定利率按揭，使得利率風險能夠由借款人轉(zhuǎn)移到銀行身上，因為現(xiàn)在借款人做按揭非常擔心利率變化。而這個實際上跟人民幣的升值預期也有關系，因為現(xiàn)在國外機構對人民幣升值的預期非常高，認為會到零點幾，事實上大家知道不可能。但是我們?nèi)绻麤]有達到預期到位的話，如果一下子到位可能從利率和匯率來講會壓低利率，比如像日本的廣場協(xié)議。但是如果不是一步到位的升值，小幅度的升值的話，可能會抬升利率。對于借款客戶來講，特別是對于家庭個人要買房子來講，讓他們承擔利率風險實際上是很擔心的，在這個情況下我們銀行有沒有可能推出固定利率來。但是如果我們銀行要推出固定利率的產(chǎn)品，銀行自己的利率怎么辦。所以我們互換，國內(nèi)翻譯成掉期，我不太贊成這個翻譯法，因為掉期只是期限的調(diào)換，特別是利率的互換產(chǎn)品，這些產(chǎn)品如果能夠發(fā)展起來，事實上人民幣在國際上的東西是很普及的，這樣有利于銀行創(chuàng)新信貸產(chǎn)品。

　　另外，我剛才已經(jīng)講到了，我們應該鼓勵銀行業(yè)推動資產(chǎn)證券化、結(jié)構化，使我們銀行的信貸資產(chǎn)的結(jié)構更加合理，和他的收益性、風險性、流動性更加合理。

　　下面的問題就是現(xiàn)在銀行業(yè)面臨的問題，銀行業(yè)進行改革以后，特別是加強嚴格信貸審批，現(xiàn)在中國的銀行業(yè)普遍表現(xiàn)為存款增長，但是貸款放不出去。現(xiàn)在中國的銀行家們已經(jīng)請人家吃飯了，不是人家請他們吃飯。這樣銀行普遍出現(xiàn)了流動性過剩，這實際上也牽扯到我們的銀行業(yè)改革，我們對于股票市場的看法始終是錯誤的理念指導，就是把股票市場的第一個功能看作是一個融資的功能。大家知道無論是中行還是建行，以至不久以后工行的上市，上市籌資的資金在他資本金當中占的比重是很小的，現(xiàn)在的銀行并不缺錢，我們現(xiàn)在的資本充足率遠遠超出巴塞爾協(xié)議的要求。

　　我們到香港國際市場上面上市的一個重要原因，就是實現(xiàn)公司的外部業(yè)務，雖然只籌資一小部分資本金，但是要把整個銀行的資產(chǎn)質(zhì)量和整個經(jīng)營業(yè)績暴露在國際

資本市場，接受國際資本市場的價值評估，這是公司治理的外部治理，這一步是必須做的。所以現(xiàn)在對銀行業(yè)的職責，有人說不一定要上市，也有人說為什么要境外上市，首先應該境內(nèi)上市。首先不上市銀行的市場價值就不能得到正確評估；第二，問題在于A股市場是否具有能夠進行合理資源配置定價的能力，這恰恰是A股市場存在的根本問題。因為A股市場存在著根本的問題，我個人的看法和國內(nèi)主流的看法是有很大的不同，所以我一般不太敢在外面講。

　　我認為最主要的問題是股票的價格表現(xiàn)和上市公司的資產(chǎn)質(zhì)量和實際經(jīng)營業(yè)績的掛鉤，因為這是一個以散戶為主體的市場，它的股票價值是炒作出來的，國際資本市場里面金融機構高薪聘用大量的專家，紐約股票交易所的機構投資者的數(shù)目遠遠超出上市股票的數(shù)目。實際上在美國市場還有一種專業(yè)性的公司，這樣的公司是高薪雇傭?qū)＜艺�天在那里分析，你的上市公司有沒有違法違規(guī)行為，在信息披露上有沒有危險，一旦發(fā)現(xiàn)就馬上把信息發(fā)給小股東，小股東就馬上跟你打官司，說難聽一點就是專業(yè)性的敲詐。英文里帶有很大的庭外和解的含義。

　　這就是市場的監(jiān)管力量，這種市場的監(jiān)管力量在中國市場是沒有的，香港雖然沒有引進這種制度，但是香港的小股東是非常厲害的，有的人就是買你一個股票然后專門給你挑毛病的。我們?nèi)绾谓鉀Q現(xiàn)在銀行的流動性過剩問題，實際上就是脫媒的問題。剛才朱民博士已經(jīng)說了，西方的脫媒，特別是美國的脫媒現(xiàn)象，就是資本市場的發(fā)展。資本市場的發(fā)展金融創(chuàng)新以后，實際上大量的存款資金從銀行流出，所以當時美國的銀行業(yè)面臨的問題就是流動性不足，然后在七八十年代出現(xiàn)的資產(chǎn)證券化，實際上就成為金融產(chǎn)品創(chuàng)新的補充。實際上把現(xiàn)有的信貸資產(chǎn)剝離出來，證券化賣掉，提前套現(xiàn)解決流動性不足，現(xiàn)在中國的問題也是這樣子。

　　我們的固定收益市場，我們的債券市場怎么發(fā)展和我們的證券化怎么發(fā)展，對我們現(xiàn)在來講也是難題。為什么？

　　第一，公司債市場的發(fā)展。現(xiàn)在大家知道公司債要有發(fā)改委批，發(fā)改委批的速度也并不慢，但是老是有人覺得發(fā)改委很保守、很謹慎，但是我認為從一定的意義上來講，發(fā)改委的謹慎是有道理的，因為這涉及到國企的體制改革。在國企的體制改革沒有完成之前，大型國企的公司債相當于是政府擔保，風險還是壓在政府身上。所以他不能不謹慎，在這樣的情況下面公司債市場的發(fā)展速度當然不是很快。

　　另外就是資產(chǎn)證券化。就是資產(chǎn)支持證券市場、資產(chǎn)支持票據(jù)，ABS市場的開發(fā)。就是項目融資債和銀行信貸資產(chǎn)證券化的問題，但是這個問題我們又面臨著一個悖論，這個悖論就是，如果銀行把自己的優(yōu)質(zhì)信貸資產(chǎn)證券化的去賣掉的話，應該說使得我的流動性又增加了。我現(xiàn)在已經(jīng)找不到好的貸款項目了，我現(xiàn)在還急急忙忙的把我的貸款項目賣掉流動資金回來，這是一個悖論。因為現(xiàn)在的利率是管制的，所以我跟銀行業(yè)的人討論，他們說宋老師你不要不講理論，發(fā)展個人

理財業(yè)務，現(xiàn)在老實說根本不求你老百姓把錢存進來，我可以用比較低的利率吸收存款，我可以用比較高的理財產(chǎn)品吸收同樣的資金啊。證券化和流動性過剩的悖論，儲蓄持續(xù)增長的基本原因，我跟我們的美國教授進行討論的時候，他說道理很簡單啊，中國的老百姓要存款，美國的老百姓為什么不要存款。中國的老百姓不敢消費，美國的老百姓為什么敢消費啊？最重要的原因是，西方的國家有一個很成熟的社會保障體系，中國的老百姓存錢是要防老和防病，還有子女教育的問題，在他失去賺錢能力的時候怎樣度過自己余生的問題。

　　還有一個重要的問題就是直接融資證券市場的問題，唯一投資的是股票，而股票市場實際上還存在問題。我對中國股票市場的發(fā)展前景是樂觀的，但是我對任何認為在短期內(nèi)中國的股票市場就會變得非常好的觀點始終是不樂觀的，一個好的股票市場沒有幾十年上百年的發(fā)展是不可能的，到了本世紀美國的股票市場還會發(fā)生問題，上個世紀美國的股票市場各種花樣都有。在這樣的情況下流動性過剩，又要發(fā)展直接融資市場，就出現(xiàn)了一個現(xiàn)有蛋還是先有雞的問題，這個問題怎么解決，我也沒有想出很好的辦法。我曾經(jīng)覺得有一點是可以做的，比如我們在討論政策性金融的問題，我當時強烈的建議我們的政策性銀行，比如國家開發(fā)銀行，你在資產(chǎn)證券化上面應該帶頭，為什么呢？因為國家開發(fā)銀行不存在流動性過剩的問題，因為他的資金來源是通過發(fā)行金融債來籌集的，當他把金融性的資源都做項目的時候他就要求增發(fā)金融債，而且從他的資產(chǎn)負債結(jié)構來講他的負債是證券化的，他是發(fā)行證券籌備資金的，但是他資產(chǎn)項下不是證券化，實際上這種不對稱風險也壓在政策性銀行的身上。

　　所以政策性的銀行我認為現(xiàn)在開發(fā)性金融的思想是很好的思想，因為現(xiàn)在商業(yè)銀行老是在抱怨，比如政策性銀行跟商業(yè)銀行爭利，你們利用政策性的優(yōu)惠跟商業(yè)性銀行爭利。實際上因為我們的市場還沒有很好的發(fā)展起來，市場有缺失，市場失效，在這個時候政策就要起作用，也就是說開放性金融應該進去填補市場的缺失，等到市場發(fā)展起來以后政策性金融應該退出。退出怎么樣的方式？比如轉(zhuǎn)變成商業(yè)金融的部分應該剝離，不要再拿你的政策性優(yōu)惠跟商業(yè)性金融進行不公平的競爭。但光是這個恐怕也有問題，所以我認為這是一個悖論，這個悖論是我們現(xiàn)在面臨的要解決的問題。

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