[新華網友]李主任，上市公司中央企分紅情況怎樣？對于我們中小股東和散戶，央企上市公司的分紅政策是什么？怎樣保護股民的利益？

　　[李榮融]客觀的講，不僅這位網友很關心，我也很關心。我很早以前就說，鼓勵企業多分紅。當然分紅多少是由董事會來決定的，不是我說了算，但是我有影響力。應該說這幾年來，央企總體做的還是可以，我可以把數據告訴大家。2005年，央企上市公司現金分紅比例是49%。2006年是55.7%。2007年是60%。就是現金分紅的央企上市公司比例在提高，連續三年進行分紅的，占的比例大概是38%。2005年全部境內的上市公司進行現金分紅的比例是38%，所以我們要比他們高十個百分點。2006年是45%，我們比他們高十個百分點。到2007年是50%。

　　[李榮融]所以我們比面上的上市公司基本上都高十個百分點。是不是我們做的夠了？還不夠。我主要想法還是鼓勵央企的上市公司多進行現金分紅。目的是什么？目的是提高投資者的信心。因為人家投資是要回報的，你有穩定的分紅，他也穩定。你不穩定，他就炒股。所以使我們逐步培育一批長期、穩定的投資者，這樣對企業有利，對投資者也有利。所以我們要進一步提高現金分紅的比例。當然，各個企業的情況也不一樣，有的是籌了資，正在建項目，要還本付息，安排上由他們安排，但是總體國資委的態度就是鼓勵央企的上市公司現金分紅逐步提高。

　　[李榮融]收取國有資本收益是建立國資委開始收的，從不收到收是一個很大的進步。現在問題是怎么收，收多少。為什么起步的時候考慮就要相對低一點，像中石油、中石化、中移動收10%。高不高？我認為不高。要說多少為好？按照股比分，這是股份制企業最起碼的要求。但是現在這些企業也有一些難點，要使我們的企業能夠不斷地提供分紅，不能今年有，明年沒有，所以我希望這些企業盈利不斷地提高。

　　[李榮融]一方面，我們要留給企業發展的資金，這個要處理好。另一方面，還有就是歷史遺留問題，有不少企業在上市時候有一部分存續企業，這部分企業還有深化改革的問題，同樣它需要改革的成本，我們在考慮時也留給他一部分資金。

　　[李榮融]這個比例肯定要高，現在這個比例是起步的比例，逐步會加高。當然加高以后，我們有更多的能力做更多的事，包括網友們關心的事。現在有的貢獻是在背后，將來我們要放在前臺來，包括履行社會職責，關心我們的困難群體，都可以做。這位網友提的問題很到位，我們會逐步提高收益的比例�，F在是收支兩條線，收上來的全部交國庫，國資委編制就是國有資本使用的計劃，會同財政部把這個計劃定好，然后報國務院，國務院同意這個計劃執行以后，就按確定的計劃來執行。所以收和支是嚴格的兩條線。

　　[網友31410]榮融主任，央企海外并購屢次失利，為防止失利，國資委對央企海外并購有哪些提醒？

　　[李榮融]這是一個難題，我感覺許多企業還不具備并購國外企業的條件。當然國資委建立以后，也正在逐步提高，也有不少央企在海外有成功的并購，應該說具備這個條件的企業還是少數。首先要有懂得法律的，你對這個所在國的法律都不熟悉，你進去以后很難出來。在這個基礎上，要對這個項目有很深的了解，有的連調查都不調查，那能成功嗎？所以要提高并購的成功率，核心還是一條，就是企業的公司治理。如果建立了規范的董事會，我認為并購條件會成功一些。

　　[李榮融]原因是什么？對并購對象的了解、風險和防控風險的措施是董事會最關心的，如果能夠把這些搞清楚，預案有了，那并購的條件、成功率就會高一點�，F在許多遠遠沒有做到這點，這是我們自身的原因。當然也有些原因，比如說中海油并購美國的優尼科公司，我認為這中間有偏見，他好象說中海油是個國有企業，意思就是你背后是不是有政府的意圖。中海油是個徹底的上市公司，如果認為上市公司就是國有企業的話，那我認為他大錯特錯。中海油集團公司是個國有企業，它的資產都在上市公司里邊，實際上是它對中國的排斥。從我們的工作來說，我們有不夠的，就是對國有企業改革的進程宣傳的還不夠，人家還是老概念，你這個就是國有企業，就是政府背景，實際上都是上市資產。中海油自身我認為是一個很規范的公司，但是也有自身的教訓，就是前期的工作、輿論的工作，讓美國的議會議員，應該讓他們了解中海油是個什么公司。

　　[李榮融]所以在當前經濟形勢下，并購是一個機遇，但是要把機遇變成現實，你要根據自己的能力。如果能力不夠，不僅不是機遇，也許變成你的包袱，甚至你走向破產的不歸之路。所以在這點上我也一直在提醒央企，就是你看中了這個目標，還要看看自己是否具備這個能力，千萬別干那些自己能力做不到的事。

　　[主持人]有網友問，國企的壟斷地位，社會上一直有不同的聲音，想聽聽您的看法。

　　[李榮融]這個話我在記者招待會上答過一次，也引來不少非議聲�？陀^的講，對壟斷是怎么理解，《反壟斷法》都是這樣規定的，不能用自己的壟斷地位操控市場，但是沒有說反對壟斷的企業，是反對壟斷的行為。像石油，包括鋼鐵，中國的集中度不是高了，我認為中國的集中度是低了。所以中國在全球的競爭力是不夠的，現在更看的清。如果說要進一步提高中國在全球的競爭能力，中國的各行各業集中度還要提高。這不是反對中小企業，大企業和中小企業是相輔相成的，就像一個團隊，就像國有企業和非國有企業一樣，它也是一個團隊，不是說有你就沒有我，有我就沒有你，必須進行互相合作，才能贏得國際競爭力�，F在看來的壟斷，那美國的飛機麥道和波音合起來算什么？他們的眼光已經放在全球視野去看，提高我們國家的競爭力。

　　[李榮融]當然這樣說了，還有一部分網友會持不同意見，這個不要緊，有沒有更好的辦法促進中國各行各業的集中度進一步提高。當然作為個別央企，現在雖然處于壟斷地位，但是絕不能去壟斷市場，所以我們現在鼓勵競爭，競爭是促進提高，但是另一端也要防止傾銷，我們現在做的還不夠，就是低于成本價進行傾銷，這樣也不行，就是利用你的地位把人家打倒，這也不對。兩方面都要防止，核心就是不能操控市場。我一直在想，現在全世界都在注視著我們，但是真正有多少強企業，真不多。即使央企進入世界500強，中石油、中石化、再加上中海油，三家加一起還不如美國�？松�一家。當然要提高我們的競爭力，但是我們的個太小，有些資源配置必須多，效率才高。總的來說，中國現狀是集中度低了，不是高了，有沒有更好的辦法，也請網友們出好點子、好辦法，我們努力實踐。

　　[主持人]國企管理、改革、發展是個難點問題，很多網友對于國企改革發展給予了積極的評價�！熬W友31136”在祝您健康快樂之后問到，您如何評價您在國資委工作期間，國資委的工作情況？如何評價自己的工作情況？給自己打多少分？

　　[李榮融]這位網友的問題我很難回答。從工作來說，國資委自身是迎著挑戰在成長，在探索中不斷前進。這6年來所做的工作，我們也做了總結，所以我們說組織體系已經建立。國資委剛成立的時候，人家也不知道國資委是干什么的，也不知道國資委能干成什么事。現在可以告訴大家，國資委組織體系已經建立，法律法規這套體系基本形成。關鍵的國有資產保值增值責任的體系已經初步形成。所以說成績，我認為這三個體系就是很明顯的標志。

　　[李榮融]要看央企的進步，這幾年的業績可以告訴。我認為國際上的同行，我們受到了他們的尊重。要說我個人，我還是那句話，我對我的崗位還是很敬業的。要說做的好，我不敢說，因為這個差距太大。也有人說國有企業這幾年的進展一是經濟環境好，二是你們壟斷。當然我今天也說了許多我們的難處，我也說了，如果你現在給我7萬億資產，我重新組建國有獨資企業的話，我相信我的業績至少是現在的一倍。

　　[李榮融]因為具備的競爭條件我們都具備了，有什么理由搞不好。要說我最大的收獲，我認識了不管什么所有制的企業，要搞好就要遵循企業發展規律，你遵循規律就能發展好，違背規律，雷曼兄弟公司158年還是倒閉了。

　　[李榮融]評價我們委的工作，這幾年做成了不少事，當然要努力的事還很多，要說我個人，我只能說我在我的崗位上還是兢兢業業，今后還要兢兢業業。要把我們的企業培育成百年的、有朝氣的企業，那還有差距，還要努力。

　　[主持人]請問央企在現在的經濟形勢下，如何應對全球市場的博弈？

　　[李榮融]央企承擔的責任和使命不一樣，所以我們應該兢兢業業。不能光看到今天人家的困難，更重要的關注點是他們在做什么，然后看準未來的競爭一定是更高水平、更激烈的競爭，核心還是一條，就是央企要牢記自己的使命。應該說這6年，遇到大事難事，央企總體表現還是不錯的。去年的雨雪冰凍災害，爬電線桿、敲冰的不是別人是央企。南方電網、國家電網都是共產黨員沖在前。南方電網共產黨員突擊隊1260支，保證春節前家家戶戶用上電。地震災害也是如此，地震就是命令，所以第一支到達災區救援的是我們央企的隊伍，第一個從映秀震打出電話的這支突擊隊也是我們央企的。中石油、中石化輸油管道沒斷過，保證前線。

　　[李榮融]第一個航班把救災物資送進去的也是我們央企。要看奧運會，奧運會的背后是我們央企高科技的支撐，全部的安保系統、全部的通訊，包括電力供應，都是我們央企。奧運期間，我們是6個人看十個電線桿。

　　[李榮融]焰火更不用說，大家看開幕式、閉幕式很激動，技術團隊主體也是我們央企的。我開玩笑，五環的禮花也很困難的，顏色、位置都到位，那是不容易的，這也是我們兵器工業集團公司的產品。所以從這點來說，央企的同志們，就是一條，牢記自己的使命和責任。我想未來應對這場競爭，最重要的就是牢記自己的使命和責任。辦法在企業，真正優秀的是在企業，無非是時刻提醒他們記住的，就是記住自己的責任和使命。

　　[李榮融]所以現在許多央企學習科學發展觀，信心更足，辦法更多，有的目標都提前，沒有說金融危機了，愁眉苦臉，不是那樣的，現在精神狀態都很好。來自于什么？我認為來自于對企業發展規律的認識。所以這次深入學習實踐科學發展觀，很重要的一條，大家從規律的角度總結自己的工作，在認識規律的基礎上認識未來，所以我對未來充滿信心。我們有思想基礎，從這次學習科學發展觀來看，我們有6年來的工作基礎，企業確實比原來富了，比原來強了，職工隊伍也比以前強了。所以在這場危機中，沒有看到哪個央企倒下了，沒有，這是6年來我們積累的基礎。所以應該有理由，央企能夠承擔更多的社會責任和經濟責任，我們一定不辜負期望。

　　[主持人]您曾經在回答記者提問時說過這樣一句話"不管走到哪個崗位，不管時間有多長，哪怕只有一兩年的時間，我都可以無愧地說，那里留下了我的腳印，我絕對不會像流水一樣走過。"這句話飽含深情，很多網友印象很深。訪談即將結束，最后的時間，請您講講這句話的含義，這句話表達著您怎樣的思想和情感？

　　[李榮融]這個情感來自于我當過5年工人。所以無論在哪個崗位，你先不要說大話，首先要說你能不能對得起你所管轄的職工。我說干過的這些崗位都很重要，沒有一個崗位是無用的。既然在這個崗位上，你應該全身心的投入，有的人投入了一半，我認為不盡責。因為這些崗位，不說別人，就是本單位的職工也同樣寄予很大希望，不是有句話“兵熊熊一個，將熊熊一窩”。

　　[李榮融]應該說我比較嚴格的要求自己這一點，在任何崗位應該兢兢業業。我想兢兢業業也一定會留下兢兢業業的腳印。如果你是晃晃悠悠，那留下來的也是晃晃悠悠的腳印。所以要叫央企的領導牢記自己的使命和責任，首先我自己要牢記我自己的使命和責任。

　　[李榮融] 剛才問到對自己的評價怎么樣？應該說交給我三個任務：搞活國有企業、調好結構、保值增值。我感覺這個任務不能輕易說我完成了或者我完成的很好，只能說我們起了一個好步，要做的事還需要兢兢業業的去做，才能取得網友們所希望的。我想我們努力工作，也不辜負網友們的希望，也希望再有一定的時間和網友們進行這樣的交流，也謝謝網友們的關心，出了好多好主意、好題目。

　　[主持人]好，非常感謝榮融主任接受廣大網友的邀請，也非常感謝網友們的積極參與，本次訪談到此結束，再見。

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