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全國人大代表青島港務局局長常德傳聊天實錄
3月9日(周五)下午4時30分，全國人大代表、青島港務局局長常德傳做客新浪嘉賓聊天室，就兩會熱點和青島港情況與網友展開交流。本場聊天主持人為《國企》雜志社執行主編杜亮。
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精彩觀點：不讓一個職工下崗 企業發展戰略是一個企業的根本
以下為全國人大代表、青島港務局局長常德傳聊天實錄：
各位新浪網友，大家好！
主持人：首先歡迎全國人大代表、青島港務局局長常德傳做客新浪，常總將和我們聊一聊青島港改革發展的經驗，和他對當前國企改革的看法。下面先請常總跟各位網友打個招呼？
常德傳：各位網友大家好，今天下午非常榮幸得到了國企雜志和新浪網的邀請，特地到這兒來做客，也利用這個機會和各位網友們交流一下工作，以及我們在參加十屆人大五次會議當中的一些體會。
主持人：您這次帶來什么樣的一些提案呢？可以給大家介紹一下？
常德傳：這次參加五次會議的時候，我通過搜集帶了各個方面的一些議案，比如涉及到民生和民計的問題。現在普遍議論的很多，你比如老百姓的住房問題，醫療問題，以及上學問題，大家都很關心。再就是食品安全問題等等，再就是我們關系到企業改革發展的一些，怎么樣禁止一些高污染、高耗能的外資企業進入中國境內的問題等等。總之我想把當前我所了解到的熱點和一些大家關注的問題，我都寫成議案帶到會議上來，以便引起我們政府的高度重視。
主持人：常總的這個提案特別多，您最看重的提案是什么？最想推出的提案是什么呢？
常德傳：我最想推出的就是要解決老百姓的住房問題和一些就醫問題，因為這是當前涉及到老百姓非常難辦的、議論紛紛的事情。所以我想這兩個提案一定能夠提到高層，引起各方面的關注。
主持人：我們知道青島港是一家非常優秀、也是在國有企業非常特殊的一個企業，常總改革開放二十多年來提出了一個觀點，就是不讓一個職工下崗，這也是他剛剛所說的民生問題。您提出這樣一個觀念，是出于一種什么樣的考慮呢？
常德傳：青島港也和所有的國有企業一樣，在改革開放的初期都面臨著一個“人往哪里去，錢從哪里來，路往哪里走”這樣幾個具體問題。所以我們面對這種實際情況，首先考慮人怎么安置好，也就是我們首先要把員工安置好。
青島港的改革開放初期確實是16000多人，人很多，勞動生產力很低，人浮于事，要是按照當時情況，確實是企業的發展養活不了這么多員工，所以在這種情況下我們也面臨著一些各種各樣思想上的交鋒。你比如有的就提出來，說職工不下崗，他們的單位就維系不下去。但是我們考慮如果是讓職工下崗，一個職工涉及到三個家庭，他自己有小家庭，兩邊還有老人的家庭，所以一個人下崗，涉及到三個家庭。另外一個人下了崗，他將來的個人前途就非常渺茫。所以從這種角度出發，我們想無論如何不能讓職工下崗，就是要咬住牙關，堵住這個后路，要把職工的生活先安排好，讓職工和家庭有個出路，在這種情況下我們才能進一步發展。如果連老百姓，連我們職工的生活都安排不好，那么肯定不能談到發展的問題。因此我們就下定決心，我就講了，哪個單位的一把手如果讓職工下崗，我就先讓他一把手下崗。所以我們就把下崗的后路堵住了，堵住了以后也不是一個完全之計，只是堵住了后路，但是另外一條必須有一個出路。這個出路就是要想法設法在我們力所能及的情況下給他安排一些新的出路。
你比如我們當時新辦了一些第三產業，就是搞港口的延伸服務，另外搞一些合資企業，擴大新就業，再就是我們港口不斷地建設發展，擴大一些新的空間，通過這幾條出路把職工的富余勞力都給安排。另外我們還加大了員工的培訓力度，讓他從事新的工作他有一個承受能力問題，還有一個適應能力，那就需要我們的培訓。所以我們加大了培訓，這樣一來通過培訓，通過尋找新的出路，我們改革的15年當中沒有把一名職工推向社會，現在我們人人都有崗位，而且人人都創效益，人人在崗位上都能夠成才，成為了我們的港口生產的主力軍。
主持人：我們知道在九十年代從政策上，很多企業都提出減員增效，常總非常不容易，在不減員的情況下做到了增效。咱們從企業整個的戰略來講，我們是怎么考慮青島港的整體發展戰略的？
常德傳：企業發展戰略是一個企業的根本，我們也經常講：決策失誤，全盤皆輸。這時候企業怎么定位，怎么發展，我們在港口改革發展將近20年的過程當中，我們先后確定了這么幾步走，第一個是上世紀九十年代初期我們確定了航跡戰略，首先要把企業的基礎做好，就是做好我們的翻機工作，使我們能夠適應市場經濟轉換的需求。像一個人一樣，如果他的機體不健康，他無法迎接大風大浪，所以我們實行了五年的航跡戰略，所以在96年就成為了交通部、山東省共同肯定我們是苦練內功的一個窗口和一個先進單位。
在取得成績的時候我們又在96年到2000年實施了中心戰略，這個中心戰略干什么？就是我們要把企業做成北方國際的航運建設，就是建設一等大港，把我們港口要做大，能夠在上海以北為我們國家和世界經濟的外貿進出口更好的發展，適應的能力。在這個階段我們著重瞄準世界航運市場的最前端，就是世界上有多大的船，我們就建多大的碼頭，所以從開始30萬噸的油，30萬噸的礦，這樣特大型的集裝箱的船舶，為我們創造北方國際航運中心創造了條件。
第三個，我們實施了強港戰略，就是我們不僅要做大，關鍵是要做強，做強了就是能夠在加入WTO以后，我們的港口能夠迎接世界國際貿易的發展，和我們國家進出口貿易的發展這樣一個趨勢，所以我們這時候實行了強港戰略。我們在這里集中的采取措施，在這時候我們通過挖潛革新改造以及創新，使我們能夠拿出來用一億噸的能力去年干到2.24億噸，同時我們去年給國家上交了17個億的各種稅費，這五年間為海關創造了830多個億的稅源，所以在這個階段為社會，為國家都創造了大量的財富。進入十一五以后，這個五年我們開始實施創新戰略，就是十一五期間我們要實施創新型的戰略發展，著重建設一個創新型的港口，所以在這個階段我們著重要很好的打造我們新的競爭優勢，使港口從第二代港口向第三代港口去邁進。
現在世界港口不單純就是裝裝卸卸，搬搬運運了，已經是第二代向第三代提升了。所以第三代港口的特征是什么？一個是要有物流中心，一個是信息中心。所以我們就是要努力打造物流中心和信息中心，切實能夠使我們青島港在國際的港口的發展當中始終站在前列，而且能夠為中國的國民經濟發展和外貿進出口，為事業經濟的發展做出我們新的貢獻。所以我們實施這一系列的戰略，就是從青島港的實際出發，我們一步一個腳印，扎扎實實，我們怎么能發展我們就發展什么，能做到什么程度，我們盡力而為，來創造我們新的業績。
主持人：企業在國際化的過程中，您怎么理解國際化？是我們去海外進行一些收購還是我們和一些國際跨國公司合作？怎么來看待這個問題？
常德傳：國際化是大家議論的一個熱門，我個人理解國際化實際是本土化，就是你國際化再先進再好，到中國來必須要適合中國的實際情況，按照中國的經濟狀況、思想狀況，我們的基礎設施情況等等，按照我們中國實際情況出發，那樣的話你就做到本土化。
如果我們到外國去投資，到美國去，你得適應美國的本土化；到東南亞去得適應東南亞的國情。所以我總的理解，國際化就是要本土化，就是一切要從國情出發，一切從實際出發，能夠把國際上先進的理念和我們中國的實際情況結合起來，這樣才能夠創造性的開展工作，那才能夠使我們的經濟，你所創辦的企業，你所干的事情才能夠成功。
作為港口來講，我們現在一方面在國內要實施更好的合作，雙贏，你比如我們青島港現在正在和山東沿海的一些港口實行合資合作，和威海、和日照等等合資合作。在我們國際上引進一些大的公司，譬如馬詩基，原來一些鐵航，以及現在地貝等等，這樣一些大的跨國公司和一些大的跨國集團來合作。合作以后引進大量的外資，引資不是目的，我關鍵是引進他們的技術，引進他們的理念，另外引進他們的貨源，也就是引進他們的大型船舶能夠到青島港來。所以這樣一來他們這些合資合作的外方，他們也非常認同我們這種管理理念，因為他們也確實感到如果他們那套管理方法不和我們中國的國情相結合，不和青島港的實際情況相結合，他們是一事無成，很多事情，理念都是相通的，但是操作起來有它的實際情況，所以必須要和中國的國情，和青島港的情況相結合，這樣才能夠雙贏，才能夠發展。所以現在我們這些合資合作的伙伴，我們有20家境外國外大的合資公司來合作，他們每年收益都很多，股東也都分紅分了很多，他們都非常高興，在國內和一些港口合作，他們發展也比較快，效益也比較好。所以我的體會就是要本土化，就是要把先進的理念和我們中國的國情，和我們自己的實際情況結合起來，這樣才能夠做到國際化。
主持人：您這里所說的合作，是不是主要和船公司進行合作？
常德傳：船公司合作，還有一些碼頭公司也合作。
主持人：現在船公司在全國各地收購一些碼頭，你跟船公司港口和船公司之間的關系是不是比較微妙？
常德傳：船港分不了家，你這個船沒有碼頭靠不了岸，卸不了貨，碼頭離開了船就曬太陽，沒活干。因此船港本身就是一個緊密合作的伙伴。所以現在各大船公司也都紛紛登陸，他們實施的登陸政策就是要買碼頭，要到岸上來，要到碼頭上。所以這種情況下我是非常贊成他們這種登陸政策的，就是大船公司和碼頭公司很好的結合起來，這樣才能夠雙贏。我想我們也歡迎大的船公司和我們港口結成緊密的戰略合作伙伴，這樣才能雙贏，共贏發展。
主持人：船公司和港口它之間的盈利模式，您分析一下有一些什么樣的區別？隨著互相的滲透，但是可能盈利模式上還是有些差別的。
常德傳：船的盈利模式主要是通過它的運輸，從某一個港口起運，然后到一個目的地港口來卸貨，中間它是以運輸來獲取他的利潤。碼頭主要通過裝卸，把他的貨卸下來，然后運出去，這個環節。實際上是物流的一個整體的分段，各個階段，只不過是在物流的各個過程當中，船公司和我們碼頭公司承擔著不同的責任。
現在如果這兩項結合好，使貨主運輸也更加方便，物流也更加通常，不至于人為的把它割斷。所以整體的從發展方向來看我認為這是一個趨勢，今后把它的利益處理好，利益分配好，船、港之間它對整個物流的發展合作將起到一個很好的促進作用。