發改委官員張國寶作客央視對話細說中國能源(4)

　　主持人：可以說像沈市長這樣著急的市長在全國可能有很多，而且相信張主任桌上的雞毛信也已經越來越多了。那今天既然沈市長這么懇切，包括很多城市的市長可能也都在發愁呢，您能不能來安慰安慰這些焦慮的市長們。

　　張國寶：這一輪的缺電應該說是從2002年的下半年開始，由于我國采取一系列積極的財政政策，經濟一直在比較高速的狀況下發展，到了2002年下半年開始出現了，首先開始出現了電力短缺的問題，那么這個現象一直到2003、2004都是持續的，而且在有些地方甚至于在加重，就是短短的兩年，大概就有二十四五個省市地區就開始拉閘限電了。

　　沈堅：對對對，比較嚴重的呢！

　　張國寶：一個是浙江，一個浙江還有呢就是廣東，但是其他也有相當部分的地方造成缺電的原因各不相同，時間持續也不一樣。你比如說福建當時電力富裕，我們專門還修了一條輸變電線路，從福建拉到浙江去拉到浙江金華，浙江經常向福建買電，結果沒想到福建連續兩年遇到了50年沒有的旱情，所以它水口電廠沒有水，他自己都發不出電來。所以他也就沒有多少能力給浙江來供電，福建的缺電跟當地連續的旱情有一定的關系，還有一些西北地區一般認為經濟不是很發達,但是這幾年西北地區也有不少的省份出現了缺電,盡管他們也是以火電煤很多。這幾年因為這些地方呢發展的經濟高耗能產業發展的比較快，所以但是近年以來這種現象應該說已經有所緩解。比如說杭州和浙江，據我了解，因為沈市長在這里，看我描述的是不是準確，是不是官僚主義。今年的2月份到5月份好像沒怎么拉電，就是浙江只是有一些錯峰，可能調峰還有一點，我說一個大概的數據，就是今年的1到6月份杭州市的拉閘限電的條數和電量的損失只有去年同期的40%，情況是大大好轉，這個現象就說明我們缺電得到了緩解，是嗎？

　　沈堅：得到緩解。

　　張國寶：但是到了今年的6月下旬以后又有一些地方出現了缺電和今年的氣侯炎熱，另外呢高峰時段的缺電，我們還是沒能很好地解決，比如說就拿杭州來講，我大概記得可能杭州300到400萬千瓦負荷吧！

　　沈堅：差不多吧，400不到一點，就是400萬千瓦的負荷。

　　張國寶：如果總是保證這個，那他什么時候都不會缺電，用的最高的時候也不缺電，但是它300和400不是總是這樣它可能到夜里三點鐘的時候它可能100多萬 200萬就夠了，那個時候就要有相當的部分機組要停下來，另外夏天400萬是滿足他了，但是到了秋天、春天，春光明媚，他那地方可能也就是200多萬千瓦 300那你對不起就要有100多萬停在那里，不能夠就是完全正常地發電，所以你這個平衡電的時候從滿足需要來講，一定要按最高峰來停電，但是按照最高峰做這個計劃的時候，你在有些時段的話，肯定有些機組要不能發電。

　　主持人:不同時段也逼得沈市長要把自己的生物鐘做一些調整，比如凌晨三點用電高峰已經過了，您可以安穩地睡覺了。剛才張主任的這番話會不會對你有一些安慰的作用。

　　沈堅：張主任剛才分析的是完全正確，現在杭州的電力短缺實際上是跟氣侯是有非常密切的聯系，就要看天了就是氣溫在35度以上空調負荷開足的情況下，杭州大概是要100萬千瓦左右，而35度以下比較涼快了，這100萬千瓦的空調負荷也就明顯下降，這個缺口就不是很大。所以我們有不少企業的老總就開玩笑，現在我們工廠的工人生產就像農民種地一樣也要看天吃飯了

　　主持人:所以對你們來說這個難度就更大了。

　　沈堅：對。

　　張國寶：關于浙江的問題，我還要再多講幾句話，因為浙江的問題大家也都比較了解、也比較著急，浙江的缺電的根本原因是它的經濟發展非常快，在全國處于領先的發展地位，如果說全國是9.5的GDP，浙江起碼是十幾，如果全國工業是16的話，浙江我估計得要二十幾。所以經濟增長速度特別快刺激了需求的迅速增長，這是一個很重要的原因。那當然有的說。我增長這么多你為什么不能滿足我這么多，我就覺得缺電的時候，假如我換一句話來說，行不行就是電力也好，能源也好，我能保證你9.5的增長速度是滿足的是不缺的，但是你要是超過9.5，你要十幾的速度是滿足不了的。經濟就在不平衡當中，在平衡在平衡當中又可能出現不平衡，在這樣的波浪當中往前發展。所以如果是給沈市長帶來一點安慰的話，我可以告訴你一個數據，今年的上半年浙江省有150萬千瓦機組投產，而大頭在前年的下半年全年浙江省要投產500萬千瓦，我想到明年或者到今年下半年就不會再有明年這樣的狀況。

　　沈堅：我們盼望著這一天早日到來。

　　主持人:也就到這個時候我們發現沈堅先生的臉上露出的是最燦爛的笑容，這是給杭州的一個承諾，同時也讓杭州看到了希望，今天在現場我們認識了一位為自己的城市的電量正在發愁的沈市長，其實還有一位市長據說他也發愁，但是我就不明白他為什么發愁。來，我們隆重地介紹一下，這位是大同市的市長郭良孝先生，歡迎你來到我們現場。

　　主持人:郭市長，我要先請教您一下，因為說到大同，我們腦海當中馬上反應出來的，中國煤都能夠被稱為“煤都”的，一定是它的儲量非常地豐富，你看現在煤炭的價格也不斷地節節攀升。您應該日子非常好過才對，應該笑的比沈市長更燦爛才對。

　　郭良孝：今年這個煤炭市場煤炭價格稍微好一些，所以大家就講山西開煤有錢，挖煤有錢，大同有錢。實際上不完全是這個情況。實事求是講價格確實比往年高了一點，這是事實。但是由此，由于這種價格比較高帶來的諸多的問題，應該說很難一下彌補起來，而且現在這個煤炭價格呀，應該說是一種成本不完全，只把開采的這種價格計算在內，轉產的價格，安全投入的價格，環保治理的價格等等這些都沒進得去，所以大家已經感覺到好像你煤炭價格已經夠高的了，我們說在這個地方要非常真實地告訴大家，這種價格不是完全成本的價格。