發(fā)改委官員張國寶作客央視對(duì)話細(xì)說中國能源(2)

　　主持人：為什么叫閉門會(huì)議呢？

　　張國寶：他就是沒有讓記者參加，也沒有請(qǐng)企業(yè)界的人參加。參加對(duì)話的都是美國政府有關(guān)部門的官員主要是能源部，還有一些商務(wù)部。我方參加的也都是在政府工作的官員，應(yīng)該說是規(guī)格非常高的一次閉門會(huì)議。

　　主持人：今天對(duì)我們大家來說是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，可以打開一扇小小的窗戶看看這個(gè)閉門會(huì)議當(dāng)中的重要的內(nèi)容，剛才您說和美方代表談了整整一天，在您的主題演講當(dāng)中更重要的內(nèi)容是一些什么樣的內(nèi)容？

　　張國寶：我的闡述當(dāng)中呢主要我概括地講了一下近年中國能源的狀況，也澄清了一些問題。比如說世界油價(jià)的上漲是不是因?yàn)橹袊�、印度這些國家的飛速增長的需求造成的。

　　主持人：這樣一種看法在美國還是有類似的聲音的，對(duì)吧！

　　張國寶：應(yīng)該說這種聲音還不會(huì)小。

　　主持人：那您是怎么來闡述這個(gè)問題，讓他們明白事情的真相。

　　張國寶：我跟他講，我說中國現(xiàn)在已經(jīng)是，你們老講中國是能源消費(fèi)大國，我說中國同時(shí)也是世界第二大的能源生產(chǎn)大國，我說這個(gè)好像談?wù)摰娜瞬⒉欢啵�可能也有人不知道，中國是第二大的能源生產(chǎn)大國，我說中國每年生產(chǎn)原油是1.75億噸，在世界原油產(chǎn)量當(dāng)中排名是第五位，我說這個(gè)情況可能美國人好像談?wù)摰暮苌佟４蠹抑�道產(chǎn)油國一說都是中東哪里哪里，很少提到說中國是第五位的產(chǎn)油國，我說我們每年還要出口八千萬噸到九千萬噸的煤炭，特別是我們出口的焦炭占世界焦炭貿(mào)易量的56%，也就是我們提供了全世界所需要的56%的焦炭供應(yīng)，我說這些情況您知道嗎？他說我不知道。他就問他旁邊那個(gè)新聞官是一個(gè)很年輕的女士，他說你知道不知道？那個(gè)新聞官她說我也不知道。所以我就說從這一點(diǎn)事例就可以看出來，我們之間加強(qiáng)交流是多么地重要。

　　主持人：是不是您覺得通過這樣的一次交流，您發(fā)現(xiàn)他們對(duì)于中國能源問題的誤讀

　　更多的就是存在于，剛才您提到的中國能源的發(fā)展會(huì)給世界能源的格局帶來一些威脅，他們當(dāng)然很關(guān)注中國世界能源，對(duì)能源的需求的增長情況，那么他們可能也會(huì)通過我們的對(duì)話，對(duì)中國能源未來的走向做一些分析。

　　張國寶：當(dāng)然從談話當(dāng)中當(dāng)然他們不會(huì)說我們很擔(dān)心，你中國增加的太多了，會(huì)不會(huì)在國際能源市場(chǎng)上跟我們競爭爭奪了，這些話沒有。

　　主持人：你記得他們用什么樣的語言來表述他們的這種隱隱的擔(dān)心，有沒有？

　　張國寶：這種隱隱的擔(dān)心還是有的。

　　主持人：他們?cè)趺磥韱栐趺磥戆�裝自己的問題。

　　張國寶：他說你們現(xiàn)在中國能源儲(chǔ)備能夠幫助你們解決多少天的能源供應(yīng)，能夠有多少天。那么現(xiàn)在在油價(jià)高起的情況下，你們的石油儲(chǔ)備怎么來解決。你中國增長的，將來你進(jìn)口對(duì)自己的原油的對(duì)外依存度，你到底是怎么預(yù)測(cè)的。

　　主持人：我覺得這些問題都不太好回答，您怎么回答的？

　　張國寶：我覺得這個(gè)問題不難回答，我告訴他，我說中國現(xiàn)在的能源是立足國內(nèi)，我們能源的94%是靠國內(nèi)生產(chǎn)，對(duì)外依存度只有6%。不像美國，美國對(duì)外依存度大概有50%多。

　　主持人：你把這個(gè)球又踢給他們了。

　　張國寶：我說你們不要認(rèn)為好像中國，我們?cè)谶@個(gè)能源進(jìn)口，我說去年你們，大家最關(guān)心的就是去年進(jìn)口多了，去年我們進(jìn)口了，是1.2億噸的原油，只占世界貿(mào)易量的6%，我說這個(gè)數(shù)字在國際上并不是說是很了不得的數(shù)字。現(xiàn)在外面還有一些誤傳說中國是第二大的石油進(jìn)口國，我看我們國內(nèi)媒體也在用這個(gè)數(shù)字，我告訴他這是錯(cuò)誤的，我們至少是老三，我們還排不到老二，能源生產(chǎn)國我們是老二，因?yàn)槭裁茨兀恳驗(yàn)槊绹�每年進(jìn)口四億多噸的原油，日本還有兩億多噸，我們?cè)趺匆才挪坏嚼隙�去，這是高抬我們了。

　　主持人：那么從您的角度來預(yù)測(cè)一下，經(jīng)過這樣一次中美的會(huì)談，美國對(duì)我們中國的能源現(xiàn)狀和未來的發(fā)展會(huì)有一些什么樣的認(rèn)識(shí)呢？

　　張國寶：我想他們至少有一點(diǎn)非常清晰，他會(huì)認(rèn)為中國是未來世界當(dāng)中的能源的消費(fèi)大國，這一點(diǎn)他可能，他不會(huì)，也不會(huì)有什么其他的歧異；另外他也認(rèn)識(shí)到中國同時(shí)也是世界上能源的生產(chǎn)大國，這點(diǎn)印象我覺得比以前加強(qiáng)了。就是我給他講的那些數(shù)據(jù)，我不能說他所有人都不知道，但是我至少覺得有相當(dāng)部分人不知道，包括記者，那個(gè)道瓊斯的記者他問我，我反問他剛才這些數(shù)據(jù)，我說你知道嗎？他很坦率他說我不知道。再一個(gè)呢，我也闡明了我們中國的能源今后還是要以節(jié)約優(yōu)先，我們要建立節(jié)能型的社會(huì)要改變經(jīng)濟(jì)增長方式，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，這一點(diǎn)我做了充分的說明；另外也充分地說明我們中國今后的能源也仍然以立足國內(nèi)為主，這點(diǎn)解除了一些疑慮，不要認(rèn)為我們到世界上到處去跟他們搶能源或者怎么樣，當(dāng)然我們也要搞國際貿(mào)易，但至少讓他們明白，我們中國的能源需求的增長不會(huì)沖擊世界能源市場(chǎng)的，正常的秩序和格局。

　　主持人：對(duì)對(duì)對(duì)。您和鮑德曼部長之間的這次對(duì)話是引起了很多新聞媒體的關(guān)注，盡管他們是被擋在門口不能進(jìn)去的，在你們兩位結(jié)束了對(duì)話的那一刻，除了握手，禮節(jié)性的道別之外，兩個(gè)人有沒有說一些什么樣的話，您還記得嗎？

　　張國寶：說了很多悄悄話，有些我覺得還不便說。