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潘石屹:建房子的不賺錢 倒賣土地的才賺錢http://www.sina.com.cn 2008年02月03日 13:54 央視《新聞調查》
記者:怎么說? 潘石屹:一般來說是我買土地是為了建房子,建了賣出去賺了多少錢,結果發現還有一個速度更快的路,就是我不用建房子,我去圈地吧,大規模DI 圈地,圈了地以后發行股票,發行股票以后錢就直接來了,不用建房子,還有一個美其名曰:有一個很好聽的名字叫“土地銀行”。以為就是有了地了,就跟銀行一樣,錢就可以隨便來,股票市場就開始追捧。 記者:你說大家已經不是在做房地產生意是在做土地買賣? 潘石屹:對,土地買賣。所以我說把中國的開發商大的說可以分成兩類,第一類是不蓋房子的,專門就是囤積土地 賣土地做土地生意的,另外一批房地產商是勤勤懇懇去一座房子一座房子去建。 記者:誰更掙錢? 潘石屹:而最后的結果是建房子的不賺錢,倒賣土地的賺錢。就是我們這個西北有那句土話,就是養雞的不賺錢,倒蛋的賺錢,就是這個。 記者:有一種評論是說,現在就變成了幾十家上市公司,然后拿了錢,先把地圈下來之后,再回來再推高房價,再拿錢再去圈地,形成一個惡性的循環。 任志強 :很多城市有這個說法,但是地方政府有這個趨向,地方政府希望出名的大公司來,給你便宜的大塊土地,然后希望你拉高這個地區的土地價格和房價,地方政府就在后頭支持你去干這種事或者鼓勵你干這種事。 解說: 在2007年土地拍賣中,地王一詞頻頻出現,而這其中也包括萬科, 記者:你們7月份一個月就用60個億買地,這事是真的嗎? 王石 :焦慮的心態,發展商也有,萬科也有。萬科在過去一年我們也高價拿了兩塊地,當時我們并沒怎么反省,后來我們看到《人民日報》有篇評論員文章,顯然那是指的萬科。 記者:怎么寫的? 王石 :大概意思就是說市場圈錢 ,圈錢高價買地,完了維持高房價。 記者:去年比如說你們拿了東莞這個地王之后,實際上把它的這個樓面價底價一下漲了四倍,拿了江寧這個地之后,立刻就拉動了當時南京的地價的上漲,然后房價也往上漲 王石 :它有這種效應。 記者:所以回頭想會不會萬科在推動房價上漲方面,也有你們的責任? 王石 :有責任。不管你主觀怎么想,客觀是有這樣的責任、有責任。 記者:那你們去年為什么要拿這兩個地王? 王石 :萬科三十個城市,三十個城市都拿地,拿地不是總部去拿地,一線老總去拿地,最容易拿地是什么呢?拿地王。拿一塊地舉牌舉得最高。你會發現從公司管理來講,一線公司老總,他會情不自禁地拿地王。 記者:情不自禁? 王石 :情不自禁地拿地王,因為這是最容易拿地的一個方法,所以我做了兩點聲明:第一 我們過去拿了兩塊地王,我做檢討 ,我們不應該。第二 我們聲明。我們今后不再拿地王。這講給誰聽的呢,既是講給外界聽的,也是講給我的這個班子聽的。 記者:不拿地王是一個政治表態還是一個市場決定? 王石 :市場決定。你再過幾天去看,如果形勢過去了,你又拿地王了,那是一個政治決定,我今后就不拿地王了 那就是一個市場決定。我們總結了日本泡沫經濟,哪些破滅之后,房地產開發商出了問題呢?就那些高價圈地的。 解說:日本的房地產泡沫發生在上個世紀的八九十年代,1990年 ,僅僅東京市中心的地價甚至已經相當于美國全國的土地價格。地價的上漲使得擁有土地的公司股價隨之上漲 ,但僅僅在一年之后, 空前高漲的經濟泡沫破裂,日本的地產價格大幅縮水,大批的房地產公司破產。而日本房地產泡沫導致日本經濟經歷了長達10年的低迷。 對于當前中國房地產市場存在的問題,盡管開發商都有一定的共識,但究竟應該如何調整,他們的意見并不相同。 潘石屹:我還是要來相信市場,市場一定會把這些,就是說亢奮的 發瘋的,在市場面前犯了錯誤的,沒有幾個月時間,一兩年時間,一定會懲罰他們。 記者:但是市場本身也會犯錯誤,要不然怎么會有美國和日本的房地產泡沫? 潘石屹:對啊 ,這不就回歸了嗎? 記者:但是這種回歸的代價多大呢? 潘石屹:可是中國的市場現在是一個剛剛發育的市場,就是說你如果是不用市場經濟的辦法去制衡它,還有什么辦法去制衡它。 解說:王石認為宏調調控是必要的手段: 王石 :我們感覺到目前這個局面是很危險的,繼續發展下去是非常危險的,如果危險的首當其沖的不僅僅是消費者,也是我們開發商。第二點,這個市場如果發展到失控的局面,影響不僅僅是房地產,是整個經濟。那你到那時候再怎么調整你也會受很大的損傷。如果你覺得這市場很正常,價格一直漲上去,政府是無端端地,在進行干擾一個正常的市場,你當然感覺會不一樣,心驚肉跳一定都會有的。所不同的就是在什么時候,如果在我心驚肉跳的時候,你沒心驚肉跳,我覺得在當前的宏觀調控下,你還說無所謂的話,那是故作鎮靜。
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