圖為全國政協委員、國有資產監督管理委員會副主任、黨委副書記黃淑和。(資料圖片)

　　【《財經》綜合報道】據漢網消息，2013年全國兩會期間，全國政協委員、國有資產監督管理委員會副主任、黨委副書記黃淑和在接受聯合采訪時說，按照市場經濟的規律，當外部形勢不好的時候企業就要想辦法降低成本。而降成本很重要的一條是，把不需要的人要裁掉。但國有企業員工一個都無法裁掉，這樣勞動用工制度也就很難推進。因此，這就不是國有企業自身的問題。

　　以下是訪談實錄：

　　您能否談談目前國有企業改革的主要困難是什么？

　　黃淑和：現在一個困難是，外部改革的大環境對深化國有企業改革不是太好，比如有些政府該轉變職能的沒有很好地轉變，因為他總是要成為市場主體，真正他自己應該干的事兒他卻沒去干，這是和政府轉變職能有關系的。第二，和我們整個體系建設是有關系的，比如說社會保障，500、600萬人的離退休職工還得保證。

　　所以，企業要發展，要輕裝上陣。但現在我們這么多的，在過去安排就業的各種大集體，那么多的離退休職工，還有那么多的企業辦社會還是無法扔出去，所以國有企業都是背著沉重的包袱去競爭，對他們的發展是有很大影響的。

　　按照企業發展規律，市場經濟規律，當形勢不好的時候他就要降低成本，降成本很重要的一條是，把不需要的人要裁掉。但國有企業一個都裁不掉，所以勞動用工制度就很難推進，這就不是國有企業自身的問題。

　　2008年金融危機的時候，所有央企一個不裁員。而與此同時，所有西方國家跨國公司全都會裁員。這是為了維護社會穩定。這就又談到了我們企業的社會責任，當時在全國人大，國資委說了兩句話，“減薪不減員”，職工可以停下來培訓，但是不能把他扔給社會。

　　所以，這些條件都不具備，企業內部三項制度怎么改革，我沒法改。

　　央企在激勵和考核方面呢？

　　黃淑和：有考核，主要是現在對他的考核機制會起到很大促進。比如原先他是A級的工資，降到C級的時候可能就要掉20、30萬的薪酬。因為我們的考核是業績上薪酬上，業績下他薪酬肯定下。

　　央企承擔了非常多的非經濟的事情，這樣對央企是不是也有很多不公平？

　　黃淑和：有些我們想改，但是改革外部條件不具備，現在我們要把內部的機制要完善，比如企業內部的決策機制，分配機制，法律風險防范機制這些還要完善。因為各部委有一些改革并不代表我們企業內部的運行機制不改革，還需要推進改革。【作者：《財經》綜合報道 】