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中國自主產權噴氣民用客機2009年9月后投入運營(2)http://www.sina.com.cn 2007年12月26日 01:16 中央電視臺新聞會客廳
ARJ21飛機的除了運用了我國自己的核心技術之外,也廣泛采用了國外先進的技術支持,據統計,這款飛機一共采用了19家外國供應商的技術,比如飛機的發動機就是由美國通用公司提供制造的,那么對于ARJ21飛機來說,采用國外技術與自主知識產權是否沖突,我們廣泛采用國外技術的原因又是什么呢? 張 羽:我知道好像是有十幾個國外供應商是吧?19個涉及到,怎么意味著是我們自主知識產權的一架飛機呢? 吳光輝:對,19個供應商應該是按照我們的要求來給我們提供產品的。 張 羽:設計理念也是我們提供的。 吳光輝:對,我們提供的,我要求你給我們提供一個什么樣東西,你就幫我去做這個,我是做系統集成,整架飛機的大系統集成是我們做的,系統跟系統之間這種聯系都是我們做的,或者說供應商只是做了一個局部的東西。 張 羽:也就是宮爆雞丁是我們炒的,雞肉可能是你提供的。 吳光輝:沒錯。這個比喻非常恰當,有這么個道理吧,這個原材料可能是他們弄的,但是把原材料變成一份像樣的菜,色相味俱全的菜,這是廚師做的,有點這個關系,不能說廚師做的菜不是廚師的作品,而是種菜或者說提供原料的這些廠家,所以我想咱們擁有完全自主知識產權不等于我們不采用國外的設備,一些設備拿過來,但是他是按照我們的要求來提供的,而且我們跟他是做聯合的定義,他給我們提供一些產品,我們再做系統的集成,應該這么來說。 張 羽:是不是我們采取這么廣泛的一個國際供應商的采購,也是為我們將來的市場一個考慮呢?或者說是進入適航標準的一個考慮呢? 吳光輝:沒錯,我記得有些同志說出來,咱們一般是舉手投票贊成不贊成,但這個飛機人家是用腳投票,飛機不好,我的腳不邁進去,所以在這個問題上,我們一開始做ARJ21,就要求ARJ21一定是一個先進的飛機,是一個跟現在已經有的飛機可以競爭的,直接競爭的飛機,民用市場是非常激烈,競爭非常激烈,很多公司大的波音、空客,在支線機里面,加拿大的龐巴迪,巴西的航空公司都是已經在中國占有市場。 張 羽:您介意現在用這個機型跟它的同等機型進行一個大概的比較嗎? 吳光輝:我們肯定比它要好。 張 羽:肯定比它要好? 吳光輝:對。在這個情況下,我們晚出來的,我們要在他們的市場份額里面硬要拉出來一塊,這就是我們要有更好的飛機,為了達到這個東西,同時還要快,所以在這種情況下,我們就希望能夠有更快的速度,能夠把我們的飛機做出來,做出來設計機體是我們能做,因為我們原來沒有走過完全的試航過程,所以我們很多設備的取證很難達到。再一個,民用飛機的這些系統可靠性、安全性的要求,我們可以想象,如果我們第一次做,我們很難一步達到要求。 張 羽:會延緩我們的時間。 吳光輝:對,整個項目的推遲,所以我們在掌握,要牢牢掌握自主知識產權這么一個前提下面,盡量選用國外的優秀供應商的先進產品,比較成熟的先進產品,這么組合在一起,我們很快能向市場推出一種我們中國人自己的飛機,能夠在市場上參與市場競爭,更快地提供,因為中國的民機市場現在是一個很大的市場了,你要是晚了,可能就沒有我們的份額了。過了這個村就沒這個店了,未來十年、二十年,中國三千多架飛機,我們再晚十年,可能就剩那一部分,就撿不著市場了。 張 羽:這架飛機誕生的時候,它公布那天,很多觀眾朋友是通過直播認識翔鳳的,當時大家看的時候充滿了一種民族自豪感,但是我發現我在跟您談的時候,剛才那段談話您不斷在地強調市場,我們是情感,我發現您看到的是利益。 吳光輝:可以這么說吧,我的情感不應該比你們差,應該是更深,因為這架飛機是我們這些團隊,我們這些航空人一釘一鉚地把它做出來的,我們是一筆一劃地把它設計出來的,所以對它是更有更深的感情,但是我們現在要做的事情,是要宣傳它,給航空公司去說,給全國人民說我這是一架好的飛機。 張 羽:您是告訴我,如果它不能實現利益,或者它不能實現效益,我們的情感也是空中樓閣。 吳光輝:沒錯,甚至說一個是讓航空公司感覺到他飛這架飛機能掙錢,他不掙錢人家不干了,這是一個。 張 羽:就是個擺樣子的。 吳光輝:對。再一個,還要安全,旅客說不安全,他就不敢進去坐了,所以還要安全。還要舒適,我坐這架飛機感覺很舒服,下一次他還坐,所以這樣我們更多地對外的或者說咱們一般的說,或者說我們現在飛機的設計理念應該是一個市場管,而不是像我們以前僅僅是為了表明我能做這架飛機,實際上這個事情我們在幾十年前已經證明了這點,中國能做民用飛機,但是那個民用飛機畢竟沒有投入市場,沒有完全按照我們現在的國際化標準來走一個完整的過程。 張 羽:我想問一下在研制這架飛機的時候有市場預期嗎? 吳光輝:有。 張 羽:比如說有沒有測算,這架飛機得賣多少臺,我們才能達到一個量產規模,達到一個良好的收益? 吳光輝:我們現在像這類飛機,通常情況下在三百架左右,賣到三百架以后,就開始達到盈虧平衡點,三百架以后開始掙錢,我們這個可能要低于三百架,就是我們不到三百架。 張 羽:我們更經濟一些。 吳光輝:對,我們更經濟一些,也就是說咱們中國叫勞動密集,勞動力比較便宜,我們不到三百架就能達到我們的盈虧平衡點。 張 羽:現在我們看到的是我們把目標一開始定位在支線客機,為什么開始從這兒起步呢? 吳光輝:這個飛機定義成支線飛機,有這么一個想法,從市場上來講,我們可以在中國需要這么一個飛機,中國現在實際上大干線基本上已經很多了,我們現在出行北京、上海、西安、廣州都應該很方便了,但是一些中小城市由于缺少飛機。 張 羽:首先是從市場考慮的。 吳光輝:對,市場。 張 羽:沒有市場你的產品也沒地方賣去說白了。 吳光輝:首先中國市場缺什么樣的東西,缺這種,就是市場定位,我們就是這一塊,F在我們可能覺得很多偏遠的機場客座率老是不高,因為原來中國民航主要是集中在大城市之間飛,所以買的大飛機比較多,這樣飛小航線經常是坐不滿,再就是虧,如果有一個合適的一百座以內的飛機飛支線機,對民航來講是比較歡迎的,首先他有一個大的市場前景;第二個,因為支線機我們認為沒有形成壟斷地位,大飛機應該說基本上不是空客就是波音,原來俄羅斯還有些市場,甚至其它的原來還有邁道,邁道也讓波音給兼并了,美國當時還有其它的一些,也做過民用飛機,甚至法國、英國都做過民用飛機,后來都給規整了,就是剩了兩大飛機集團,這樣我們如果來做大飛機,可能涉及到一個競爭市場更激烈了。 張 羽:也就是說進入支線機的市場壁壘低。 吳光輝:是的,這是從我們從政策,從環境上面來講,確定這個,當然主要還是市場決定這么一個過程。 張 羽:您認為如果這個機型在同等機型的支線飛機當中,最后在中國能占到多大比例,有這樣的估算嗎? 吳光輝:剛才我說的三千多架是指整個中國民機。 張 羽:全部的。 吳光輝:我想在支線機里面至少要達到,像我們這個量級的支線機至少要有一千多架,這種需求一千多架,咱們就是說占50%的中國市場份額,也是500多架。我相信我們這架飛機還有國外市場,我們現在積極開拓國外的市場,而且也正在談這些,向國外銷售,我們很有信心,對這架飛機,我們想怎么也得在一千多架的銷售量,因為我們是一個系列型,七百、九百,從70到100座,覆蓋到整個大區域里面。
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