撰文 | 邱慧

　　編輯 | 劉洋 羅琦

　　8號(hào)樓工作室  

　　2018年在港上市的企業(yè)209家，港交所成為全球IPO集資額第一名。在與新浪財(cái)經(jīng)的對(duì)話中，香港交易所集團(tuán)行政總裁李小加對(duì)于港交所的定位明確，要做全球生意。

　　“港交所不僅要做中國(guó)公司的生意，還要做全球公司的生意?！崩钚〖诱f(shuō)。

　　他介紹，港交所下一階段的發(fā)展目標(biāo)之一是把流浪在國(guó)外市場(chǎng)的中國(guó)本土上市企業(yè)帶回國(guó)內(nèi)，比如像阿里巴巴、百度這樣“漂泊在外”但“根”在中國(guó)的公司。

　　李小加再次提到，2014年，因香港制度尚未準(zhǔn)備好，阿里巴巴只能“灑淚香港，遠(yuǎn)走他鄉(xiāng)”，赴美上市，“我們（香港）當(dāng)時(shí)也很無(wú)奈?！薄?/p>

　　2007年，阿里巴巴旗下B2B業(yè)務(wù)首次登陸香港市場(chǎng)，在2012年宣布私有化從香港退市。2014年，阿里巴巴集團(tuán)重啟上市計(jì)劃，當(dāng)時(shí)上市地考慮的首站為香港。

　　李小加透露，當(dāng)時(shí)的討論已經(jīng)很深入，但香港市場(chǎng)卻對(duì)于同股不同權(quán)的股權(quán)架構(gòu)還沒(méi)有準(zhǔn)備好，彼時(shí)的阿里巴巴只能赴美上市。

　　2018年，在一批新經(jīng)濟(jì)公司涌現(xiàn)的背景下，港交所宣布對(duì)上市制度進(jìn)行改革，允許“同股不同權(quán)”公司赴港上市，改革方案歷經(jīng)4年才最終落地。

　　李小加評(píng)價(jià)這次的改革為，“香港市場(chǎng)近25年來(lái)最重大的一次上市機(jī)制改革，也是最具爭(zhēng)議的一次改革?！?/p>

　　在此次港交所改革的推動(dòng)下，2018年下半年小米、美團(tuán)等公司集中赴港上市，同年港交所成為全球IPO集資額第一名。李小加稱，今年則“更強(qiáng)勁”。他透露，今年港交所上半年融資金額達(dá)到700多億，比2018年上半年增長(zhǎng)35%，一半以上是新經(jīng)濟(jì)公司。

　　對(duì)于不久前曝出的港交所前員工貪腐丑聞，李小加表示，港交所沒(méi)有卷入貪腐案，是交易所的一名前員工涉嫌貪腐被廉政公署調(diào)查。他告訴新浪財(cái)經(jīng)，香港的上市制度有著充分的權(quán)利制衡，對(duì)于審批監(jiān)管人員的權(quán)限和自由裁決量都有巨大限制，不是想怎么做就怎么做，“我對(duì)香港上市制度的自我清洗能力充滿信心，這個(gè)制度一旦發(fā)現(xiàn)“蛀蟲”就能夠及時(shí)清除”。

　　把流浪在外的中國(guó)企業(yè)帶回來(lái)

　　新浪財(cái)經(jīng)：在當(dāng)前美國(guó)對(duì)中資企業(yè)強(qiáng)監(jiān)管的背景下，港交所如何爭(zhēng)取中資企業(yè)回到香港做第一或者第二上市融資？

　　李小加：我們不會(huì)專門去吸引中資企業(yè)回港上市。我們把生意想簡(jiǎn)單一點(diǎn)，香港資本市場(chǎng)就是解決四個(gè)客人的問(wèn)題，中國(guó)缺錢的人和中國(guó)有錢的人，世界缺錢的人和世界有錢的人。

　　過(guò)去二三十年，中國(guó)的公司到香港去上市，港交所的業(yè)務(wù)就是讓世界的錢和中國(guó)的“貨”能在香港市場(chǎng)見(jiàn)面。未來(lái)我們希望達(dá)到四類結(jié)合，也就是說(shuō)國(guó)際的資本能夠買到中國(guó)的“貨”，中國(guó)的資本在香港市場(chǎng)能買到世界的“貨”，也就是“互聯(lián)互通”。

　　第一批已經(jīng)到世界上去的中國(guó)“貨”，比如阿里巴巴、百度，他們的業(yè)務(wù)在國(guó)內(nèi)，但是他們?cè)趪?guó)外上市，成了世界的“貨”，但它根在中國(guó)。港交所下一步要先把流浪在世界上中國(guó)的“貨”帶回中國(guó)，更進(jìn)一步就可以帶有世界血統(tǒng)和中國(guó)沒(méi)關(guān)系的“貨”，但中國(guó)人愿意投的，比如說(shuō)蘋果、迪士尼，把這些“貨”帶進(jìn)中國(guó)的資本市場(chǎng)。

　　新浪財(cái)經(jīng)：頭條、滴滴這些企業(yè)目前沒(méi)有上市，但在內(nèi)地是獨(dú)角獸企業(yè)，港交所會(huì)怎么樣吸引他們赴港上市？是否擔(dān)心會(huì)像當(dāng)年錯(cuò)過(guò)阿里一樣錯(cuò)過(guò)他們？

　　李小加：港交所沒(méi)有專為吸引某一家企業(yè)來(lái)上市的文化，也不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)企業(yè)好就為它專門開(kāi)綠色通道。所有的上市審批必須依照《上市規(guī)則》來(lái)進(jìn)行。

　　新浪財(cái)經(jīng)：你怎么評(píng)價(jià)當(dāng)年阿里巴巴的“遠(yuǎn)走他鄉(xiāng)”？

　　李小加：五年前，阿里巴巴最開(kāi)始的時(shí)候是打算在香港上市的，但是由于當(dāng)時(shí)香港的上市規(guī)則不允許同股不同權(quán)，它最后只能遠(yuǎn)走他鄉(xiāng)。那個(gè)時(shí)候香港不能輕易為某一個(gè)公司而做制度上的改變，要經(jīng)過(guò)一個(gè)比較完整的程序，那時(shí)候我們也沒(méi)有辦法。   

　　阿里巴巴走了以后，港交所也經(jīng)過(guò)了好幾年的努力，終于取得了市場(chǎng)的共識(shí)，把原有制度中的股權(quán)障礙去掉了，引入了同股不同權(quán)的制度安排。在這樣的情況下，大量的公司決定到香港上市，2018年上了兩個(gè)大的（同股不同權(quán)）公司，今年可能也會(huì)陸陸續(xù)續(xù)有（類似的大公司赴港上市）。

　　但并不意味著港交所為了讓這些公司在港上市提供了綠色通道，他們進(jìn)入到香港市場(chǎng)跟其他在港上市的公司都是一視同仁的。

　　新浪財(cái)經(jīng)：2018年港交所新的上市條例推出后，當(dāng)時(shí)有一批企業(yè)集體赴港上市，多是新經(jīng)濟(jì)公司，你怎么樣評(píng)價(jià)這次的上市潮？

　　李小加：這是新的經(jīng)濟(jì)大潮中間的一個(gè)突出形勢(shì)，這些以技術(shù)驅(qū)動(dòng)的新經(jīng)濟(jì)公司不少采用非傳統(tǒng)的股權(quán)架構(gòu)。這些公司要上市，首先會(huì)考慮哪個(gè)資本市場(chǎng)允許這種股權(quán)架構(gòu)的存在。以前香港市場(chǎng)也是不允許的，在這種情況下這些公司盡管可能愿意在香港上市，最后也只能去美國(guó)上市。

　　新經(jīng)濟(jì)浪潮出現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)環(huán)境中間，不是莫名其妙來(lái)了一股什么潮到香港交易所來(lái)了，也不是一次性偶發(fā)的潮流。對(duì)于一個(gè)新經(jīng)濟(jì)公司來(lái)說(shuō)，除非它不缺錢，不用上市，但這樣的公司幾乎不存在。即便是能夠在私募市場(chǎng)上拿到足夠的錢，企業(yè)也希望在公共市場(chǎng)上有更加好的流動(dòng)性、更好的估值，能夠給員工做更好的激勵(lì)機(jī)制，上市幾乎是新經(jīng)濟(jì)本身發(fā)展中間的一個(gè)必由之路。

　　新浪財(cái)經(jīng)：開(kāi)設(shè)生物科技板塊是出于什么樣的考慮？

　　李小加：2018年的時(shí)候，港交所推出了一個(gè)生物科技板塊。以前大家都認(rèn)為公司要有收入了或者有利潤(rùn)了才能上市，后來(lái)我們也意識(shí)到這個(gè)生物科技板塊的獨(dú)特性，藥品沒(méi)有得到藥品監(jiān)管當(dāng)局批準(zhǔn)之前是沒(méi)有收入的，也不可能上市，所以很多企業(yè)因此就只能到美國(guó)去上市。

　　去年我們把這個(gè)門檻也改了，只要醫(yī)藥企業(yè)在藥品監(jiān)管當(dāng)局監(jiān)督之下完成了一期臨床實(shí)驗(yàn)，港交所就允許企業(yè)來(lái)上市，相當(dāng)于以另外一種標(biāo)尺來(lái)衡量這個(gè)公司的成熟度，以前則主要是用財(cái)務(wù)指標(biāo)來(lái)衡量。2018年大概就來(lái)了近十個(gè)這樣的生物科技公司，將來(lái)這也是一個(gè)革命性的變化。

　　2019年將是香港市場(chǎng)非常強(qiáng)勁的一年

　　新浪財(cái)經(jīng)：2018年在港交所上市的企業(yè)是209家，2019年已過(guò)半，這個(gè)數(shù)字有哪些變化？

　　李小加：今年上半年到現(xiàn)在是84家上市企業(yè)。今年上半年比2018年上半年更強(qiáng)勁，融資金額達(dá)到700多億，比2018年上半年增長(zhǎng)35%，一半以上是新經(jīng)濟(jì)公司。2018年下半年做了很多大項(xiàng)目，比如小米、美團(tuán)。很可能今年下半年還有很多大項(xiàng)目，整體來(lái)看，2019年應(yīng)該是非常強(qiáng)勁的一年。

　　新浪財(cái)經(jīng)：去年209家在港上市企業(yè)募資額在全球IPO募資市場(chǎng)是第一名，今年這個(gè)成績(jī)會(huì)有突破嗎？

　　李小加：我們從來(lái)不去想這些事，過(guò)去的成績(jī)發(fā)生了就是發(fā)生了，這個(gè)不像有些指標(biāo)是可以去靠自身的努力完成的，這是屬于準(zhǔn)上市公司的選擇。

　　想來(lái)香港上市的公司不需要排隊(duì)，符合規(guī)定、提出申請(qǐng)，港交所就必須得回應(yīng)，合格的我們就要按點(diǎn)批準(zhǔn)，所以我們沒(méi)辦法主動(dòng)決定今年上市企業(yè)的數(shù)量。

　　盡管整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)、中美貿(mào)易各方面的不確定性很大，但是上市潮流、整個(gè)IPO市場(chǎng)往往是取決于公司本身的發(fā)展節(jié)奏和戰(zhàn)略，不太受外邊市場(chǎng)的影響。

　　新浪財(cái)經(jīng)：從港交所的商業(yè)利益來(lái)說(shuō)，是不是來(lái)上市的企業(yè)越多越好？會(huì)不會(huì)因?yàn)樯虡I(yè)利益驅(qū)動(dòng)而放松審批標(biāo)準(zhǔn)讓一些小公司來(lái)上市？

　　李小加：其實(shí)并不是這樣。2018年在港交所上市的200多家公司，大部分是小公司。小公司對(duì)我們收入的貢獻(xiàn)微乎其微，但是常常也是最容易引起麻煩的，給我們帶來(lái)的監(jiān)管成本很高。如果單純從港交所的商業(yè)利益出發(fā)，那肯定是大企業(yè)上的越多越好，中小企業(yè)最好別上。

　　但香港市場(chǎng)的共識(shí)就是支持中小企業(yè)，只要符合上市條件都可以上，公眾利益要求港交所必須要一視同仁，支持中小企業(yè)。不能因?yàn)樾∑髽I(yè)給港交所賺錢少，港交所就不要，公眾利益是要求你只要符合條件就得讓人家上，再小也得上。

　　科創(chuàng)板推行注冊(cè)制 A股估值也會(huì)回歸正常

　　新浪財(cái)經(jīng)：為什么有些企業(yè)在港上市首日會(huì)遇到破發(fā)現(xiàn)象？

　　李小加：首日破發(fā)是市場(chǎng)中間最正常的事件。從港交所來(lái)說(shuō)，我們都不希望上市的公司破發(fā)，但是公司有選擇會(huì)不會(huì)破發(fā)，這都是市場(chǎng)行為，我們不是很關(guān)心。企業(yè)把IPO首發(fā)價(jià)定低了，上市就爆了，定價(jià)過(guò)高上市后很可能就會(huì)跌；還有的時(shí)候跟市況有關(guān)，比如遇到市場(chǎng)大跌，這些都是完全由市場(chǎng)決定的。

　　新浪財(cái)經(jīng)：這些市場(chǎng)行為的外在表現(xiàn)，會(huì)不會(huì)影響到公司想要赴港上市的欲望？

　　李小加：他們公司自己會(huì)想清楚這個(gè)事兒的，如果覺(jué)得市場(chǎng)的估值不符合預(yù)期，他們就可以找別的地方上市。

　　從二級(jí)市場(chǎng)的估值情況來(lái)看，美國(guó)的市場(chǎng)跟香港的市場(chǎng)沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的區(qū)別。A股市場(chǎng)相對(duì)來(lái)說(shuō)估值一直是比較高的，我們跟它（A股市場(chǎng)）還是有區(qū)別的。

　　如果科創(chuàng)板能引入注冊(cè)制，把A股上市排隊(duì)的問(wèn)題解決了，那A股市場(chǎng)估值可能也會(huì)慢慢回歸正常。

　　新浪財(cái)經(jīng)：6月13日科創(chuàng)板正式啟動(dòng)之后，外界猜測(cè)這會(huì)對(duì)港股市場(chǎng)造成分流，你怎么看？

　　李小加：當(dāng)分流這個(gè)詞出現(xiàn)的時(shí)候，外界就在假設(shè)那個(gè)“流”是港交所的，分到別人那去了，我們從來(lái)沒(méi)有這樣的概念，大部分來(lái)上市的都是增量都是新的，對(duì)我們來(lái)說(shuō)他們都是客戶，都是天上掉下來(lái)的，都是我們要靠努力把服務(wù)做好，別人才愿意來(lái)的。好比開(kāi)餐館，街上各家的生意都在做，沒(méi)有哪個(gè)客流哪家能夠去壟斷的。

　　新浪財(cái)經(jīng)：香港市場(chǎng)怎么樣跟上海進(jìn)行差異化的競(jìng)爭(zhēng)？

　　李小加：香港市場(chǎng)上市標(biāo)準(zhǔn)比較清晰、想上市隨時(shí)可以上、接觸的都是國(guó)際投資者、再融資非常靈活等等，這些都是差異化。兩個(gè)市場(chǎng)所處的發(fā)展階段不同、投資者結(jié)構(gòu)不同，投資者對(duì)于監(jiān)管的預(yù)期也不同，所以自然就有很多不同的特點(diǎn)。上市公司會(huì)根據(jù)自己發(fā)展的需要來(lái)選擇不同的上市地點(diǎn)。

　　再好的制度也不能保證完全沒(méi)有蛀蟲

　　新浪財(cái)經(jīng)：6月27號(hào)，港交所一位前交易所員工涉嫌貪腐被廉政公署調(diào)查，港交所也被卷入了這起貪腐案。這對(duì)于港交所來(lái)說(shuō)，會(huì)對(duì)上市公司的審批環(huán)節(jié)進(jìn)行反思嗎？

　　李小加：港交所沒(méi)有被卷入貪腐案，是交易所的一名前員工涉嫌貪腐。港交所各項(xiàng)業(yè)務(wù)一直秉持最高標(biāo)準(zhǔn)的專業(yè)操守，我們有完善的內(nèi)部流程和制度來(lái)監(jiān)督各項(xiàng)業(yè)務(wù)。而且，香港上市制度給予審批監(jiān)管人員的權(quán)限和裁決量都是有巨大限制的，不是想怎么做就能怎么做，對(duì)他們的權(quán)力有全面的制衡，很難有一兩個(gè)人單獨(dú)就能對(duì)企業(yè)上市起到大的作用。因此，我們對(duì)于這個(gè)制度充滿了信心，當(dāng)然，我們也要不斷加強(qiáng)和完善內(nèi)部監(jiān)管，這些工作一定會(huì)永遠(yuǎn)在路上。

　　新浪財(cái)經(jīng)：經(jīng)歷了這次事件后，港交所發(fā)現(xiàn)有在港上市公司牽扯進(jìn)案子嗎？

　　李小加：我們內(nèi)部一直有自我審視機(jī)制，我們回頭看已經(jīng)上市的項(xiàng)目，目前還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)哪個(gè)是不該上因?yàn)槟硞€(gè)人而上了的。

　　再好的制度也保證不了完全不會(huì)有蛀蟲。但我相信香港的制度自我清洗能力是很強(qiáng)的，發(fā)現(xiàn)了“蛀蟲”就能及時(shí)清除。

責(zé)任編輯：梁斌 SF055