本報駐深記者 洪 聲 備受廣大股民關(guān)注的二板市場，經(jīng)過兩年多的風(fēng)雨，至今仍是只見樓梯響，不見人下來。最近，在本報和深圳市創(chuàng)業(yè)投資同業(yè)公會等單位聯(lián)合主辦的“2001中國資本市場名人論壇”上，著名經(jīng)濟學(xué)家樊綱認為二板市場應(yīng)淡化創(chuàng)業(yè)概念，突出民營科技內(nèi)涵，并表示深圳二板市場遲遲不能開市，將耽誤中國那些有前途的企業(yè)──民營科技企業(yè)，甚至對國民經(jīng)濟的長遠發(fā)展產(chǎn)生不良影響。對二板市場的有關(guān)問題，本報記者專訪了樊綱先生。 二板市場要早開 記者：二板市場開市時間表一推再推，最近證監(jiān)會“一元顧問”梁定邦先生認為可能會在明年初推出。但是官方至今無明確消息。您認為二板市場開市時間不能確定的主要原因是什么？ 樊綱：二板市場至今不能開市的原因，雖然不排除擔(dān)心二板市場會分流主板市場資金等因素，但主要癥結(jié)仍是觀念問題，其爭論表現(xiàn)為三個方面：一是二板市場的功能性質(zhì)如何確定；二是納斯達克指數(shù)暴跌，國內(nèi)二板市場能不能獨善身；三是以民企為主體的二板市場能不能監(jiān)管好。 記者：市場的爭論似乎已白熱化，排隊等候在二板上市的民營企業(yè)卻是日子難熬。畢竟時間的消失會導(dǎo)致籌資成本的上升。 樊綱：事實上，國內(nèi)第一批進入二板上市申請和準(zhǔn)備期間企業(yè)有230多家，他們基本上已不是處在創(chuàng)業(yè)階段，大多有好幾年盈利紀(jì)錄，并進入發(fā)展高增長期。這些企業(yè)基本上是在傳統(tǒng)行業(yè)中有自主技術(shù)和知識產(chǎn)權(quán)的中小民營企業(yè)。 可以說，這些民營企業(yè)是中國成長前景最被看好的企業(yè)，但因為融資難限制了企業(yè)的發(fā)展。尤其是在等候二板上市期間，不能尋找別的融資渠道，只能眼睜睜地看到商業(yè)機會流失。二板市場開市時間太遲，將會耽誤一批中國最有前途的企業(yè)。 記者：美國納斯達克已經(jīng)從高峰處往下跌去六成，全球因此懷疑二板市場已不合時宜。您認為國內(nèi)二板市場離股民到底有多遠？何時才是推出的最佳時間呢？ 樊綱：納斯達克以及香港與韓國等地二板市場的暴跌，主要原因是過去幾年中炒作網(wǎng)絡(luò)股過于瘋狂，巨大的風(fēng)險投資基金投入到毫無利潤的網(wǎng)絡(luò)公司，結(jié)果網(wǎng)絡(luò)概念泡沫破滅，這些二板市場便自然而然的一跌再跌。 但是，我認為納斯達克市場泡沫破滅，卻正是國內(nèi)二板市場開市的大好時機。可以想象，如果國內(nèi)二板市場在去年3月納指最高峰時上市，現(xiàn)在可能正是跌得慘不忍睹。因為那時市場普遍心態(tài)是趁二板上市惡炒一把，在心態(tài)浮躁狀態(tài)下二板市場很可能遭到惡炒，到今天的結(jié)局便是隨納指跳水跌得更慘。據(jù)美國一些專家研究，納指要恢復(fù)到去年的高位需要10至15年的時間。國內(nèi)去年3月要是上了二板市場，很可能是從此一蹶不振。 納斯達克的下跌揭示了創(chuàng)業(yè)的艱辛與風(fēng)險，其為發(fā)展中國家開辦二板市場提供了前車之鑒，也讓中國的企業(yè)和股民提高了風(fēng)險意識，可使國內(nèi)二板市場少走一些彎路。 記者：國家近幾年來大力提倡發(fā)展民營經(jīng)濟，但是，民營企業(yè)由于業(yè)務(wù)量小，可抵押固定資產(chǎn)少等原因難以獲得銀行貸款，二板市場創(chuàng)立是否讓民企搭上了融資快車？ 樊綱：國內(nèi)民營企業(yè)融資渠道狹窄，去銀行貸款很難，與此同時，主板市場基本上為國企服務(wù)。二板市場的創(chuàng)立，不僅解決了民企融資問題，也解決了民企的發(fā)展動力和機制問題。 在西方發(fā)達國家，股市不論是主板還是二板，都不存在不能為私有企業(yè)融資的問題。但國內(nèi)投資恰恰缺乏一個多層次的資本市場和融資渠道，這從而直接限制了一批有發(fā)展?jié)摿Φ拿衿蟮膲汛蟀l(fā)展。 二板不應(yīng)搞成創(chuàng)業(yè)板 記者：在美國納指暴跌前，人們一提到二板市場，首先想到的是高科技的高收益，現(xiàn)在卻似乎是想到高科技便又想到了高風(fēng)險泡沫，這里面有無認識的誤區(qū)？ 樊綱：從歷史經(jīng)驗來看，幾乎每次新的技術(shù)革命都帶來大的技術(shù)泡沫。像暴炒鐵路、航空概念股的時期，連一列火車、一架飛機都沒有，到后來的結(jié)果就是90％的鐵路或航空公司被淘汰。網(wǎng)絡(luò)股在還沒真正贏利的時候，股價已被炒上天，這是歷史重演，但卻有其必然性。 可以說，技術(shù)泡沫的產(chǎn)生，正是證券資本市場使新技術(shù)得以應(yīng)用和實現(xiàn)的特殊方式。在新技術(shù)產(chǎn)生的初期，通過股票利潤的飆升使新技術(shù)企業(yè)籌集大量資源。第二步便是通過優(yōu)勝劣汰將新技術(shù)泡沫淘汰整合掉，讓適應(yīng)市場生存的商業(yè)模式和應(yīng)用模式壯大發(fā)展。 要搞好風(fēng)險投資和創(chuàng)業(yè)板市場，必須要認清創(chuàng)業(yè)的風(fēng)險，要認識到其成功率往往很低。曾經(jīng)有人提出過去10年美國風(fēng)險投資基金的成功率達34％。此說法我感覺容易讓人產(chǎn)生誤解，首先，這個34％的概念，是建立在美國十年大牛市的基礎(chǔ)上。其次，風(fēng)險投資的成功率與上市公司總數(shù)達3300多家，但其中1700多家已經(jīng)退市摘牌。投資這3300多家上市公司的風(fēng)險投資基金都是成功的，但另外1700多家下市公司卻并不成功。 一般來說，風(fēng)險投資最初發(fā)展階段大多為10％，這已經(jīng)是很不錯的成功率。國內(nèi)二板市場要建立，必須認清風(fēng)險所在，應(yīng)盡量避免大起大落。 記者：美國納斯達克上市公司退市率如此之高，作為發(fā)展中國家的中國，二板市場的風(fēng)險是否也很大？ 樊綱：對正處于體制轉(zhuǎn)軌期的發(fā)展中國家來說，創(chuàng)辦二板的風(fēng)險比發(fā)達國家要大。發(fā)達國家資本市場較成熟，風(fēng)險資本退出出口較多。相比之下，國內(nèi)前些年成立的風(fēng)險資本多以政府為主，市場退出出口幾乎沒有，而且我國目前的風(fēng)險資本風(fēng)險遠大于十年前美國成立的資本。如果二板市場遲遲不開市，風(fēng)險累積將越來越大。 與此同時，技術(shù)落后國家風(fēng)險投資的，遠遠比技術(shù)領(lǐng)先的發(fā)達國家要大，在贏家通吃的時代，技術(shù)領(lǐng)先的企業(yè)可以先進入市場，占用更多的風(fēng)險資金，享受行業(yè)上升期帶來的好處。像美國近年來新經(jīng)濟的成功，關(guān)鍵是其利用全球新經(jīng)濟龍頭的優(yōu)勢，向全球銷售電腦軟件、硬件等產(chǎn)品。發(fā)達國家成功率越高，發(fā)展中國家的風(fēng)險便越大。 記者：既然二板市場如此之大， 那我國二板市場有無避險之道呢？ 樊綱：發(fā)展中國家不需要一個創(chuàng)業(yè)板市場，國內(nèi)創(chuàng)立二板市場，不應(yīng)搞成創(chuàng)業(yè)板，應(yīng)該非常謹慎地對待不盈利企業(yè)的上市問題。實際上，和發(fā)達國家的跨國公司相比，國內(nèi)大多數(shù)企業(yè)都處于創(chuàng)業(yè)階段。而允許非贏利公司上市，在國內(nèi)目前的經(jīng)濟體制和科技水平等特殊國情下，二板市場存在風(fēng)險極大。 不過，發(fā)展中國家不需要一個創(chuàng)業(yè)板市場，并不等于不向高科技、民營企業(yè)開辟一個二板市場。在某種程度上，把二板市場叫做科技板市場，或者民營企業(yè)板或者更好。應(yīng)該鼓勵將二板市場的資源配置在民營企業(yè)和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)中有自主知識產(chǎn)權(quán)的企業(yè)，這樣市場風(fēng)險較小，更符合我國國情，更符合現(xiàn)階段發(fā)展水平和資本市場發(fā)展水平。 二板市場更易監(jiān)管 記者：有人認為，以國企上市公司為主體的主板市場要監(jiān)管好是個大難事，最近便有“億安”黑莊等事件產(chǎn)生。相比之下，二板市場如果以私有民營企業(yè)為主體，那要監(jiān)管好更是難上加難。這個觀點對嗎？ 樊綱：長期以來，各行各業(yè)都擔(dān)心民企難管，而國企可以直接管人管物，好管得多。其實情況正好相反，民企最好管。因為民企出問題，可以依法辦理，該抓人的抓人，該關(guān)企業(yè)的便關(guān)企業(yè)。但是，國企很多是打著國家的名義搞腐敗，讓企業(yè)摘牌停牌更是難上加難。 記者：人們最擔(dān)心二板市場出現(xiàn)的問題是民企上市公司的道德風(fēng)險。如何防止民企上市成功后圈錢完畢就開溜呢？ 樊綱：要防范二板市場的道德風(fēng)險，關(guān)鍵要靠制度，監(jiān)管制度設(shè)定的前提就是用制度去防止上市公司“使壞”。 由于種種歷史原因，國內(nèi)主板市場上市公司中存在莨莠不齊現(xiàn)象，甚至個別上市公司上市不到一年就虧損。有的國企則上市圈錢后不知道干什么。而二板市場的成立，將為我國證券市場監(jiān)管制度的完善提供一個機會。應(yīng)做到監(jiān)督更嚴(yán)，監(jiān)管更落實，并在設(shè)計監(jiān)管方案時注重主板市場存在的制度缺陷，使二板市場有更為完善的監(jiān)管方式和規(guī)則，為日后主板市場加強監(jiān)督提供樣板和借鑒。可以說，以民營企業(yè)為主體的二板市場的開通，對中國資本市場的長遠發(fā)展是一個推動。 記者：有人認為在目前的國際國內(nèi)市場氛圍下，二板市場推出的準(zhǔn)備工作還沒做好？ 樊綱：從某種意義上講，二板市場的成立永遠不可能完全準(zhǔn)備好。因為很多新事物必須在實踐中出了問題，才能認識到如何去監(jiān)管。盡管二板市場有別國的經(jīng)驗可以借鑒，但是永遠也不可能在完全準(zhǔn)備好了才去“抄”，有些東西不經(jīng)過實踐，可能連“抄”都不會“抄”。監(jiān)管二板市場，只有在實踐中去摸索成功經(jīng)驗。尤其是對一些在中國特有國情中出現(xiàn)的“丑聞”和“黑幕”，不得用符合國情的特有方式去解決。因此，沒準(zhǔn)備好永遠不是借口。 總之，在當(dāng)前納指暴跌、民企急需開辟新融資渠道的情況下，二板市場應(yīng)該早開，同時也應(yīng)走現(xiàn)實地符合國情的道路，盡量減少泡沫產(chǎn)生，創(chuàng)辦一個健康發(fā)展的二板市場來推動中國經(jīng)濟的持續(xù)發(fā)展。

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