記者許峻

　　歷經(jīng)方正科技三次股權(quán)之爭的秦國梁，或許是中國對“三無概念股”最知根知底的人了———在他延中實業(yè)總經(jīng)理任上，曾經(jīng)歷了“寶延風(fēng)波”和北大方正舉牌延中實業(yè)；在他 愛使股份董事長任上，曾經(jīng)歷了大港油田舉牌愛使股份；當(dāng)裕興等六公司舉牌方正科技，明天系舉牌愛使股份時，他也分別是這兩家公司的董事。當(dāng)方正科技最新的一次舉牌塵埃落定之后，秦國梁的一番講解，或許能幫助投資者更好地看明白此次方正科技，以及所有“三無概念股”的舉牌事件。

　　方正能控制形勢

　　記者：作為原董事會成員，您什么時候開始覺察祝劍秋與方正集團的矛盾？對這個矛盾，您怎么看？

　　秦國梁：方正科技董事會其實對祝劍秋與方正集團的矛盾并不清楚。但是，舉牌后第一次董事會，看到方正集團的名單，我就感覺，祝劍秋要下臺了。

　　祝劍秋是強不過方正集團的，這是個人與組織的問題。祝劍秋是方正集團的副總裁，他作為個人，卻想改變組織，而不是由組織改造個人，這個位置不對。

　　在整個舉牌事件中，方正集團始終具有左右形勢的控制力。祝劍秋辭職之后，這個道理其實已經(jīng)很明了了。在舉牌事件發(fā)生后，方正集團當(dāng)然是先安內(nèi)，再對外，否則，舉牌就真的會變成“三國演義”了。

　　記者：祝劍秋與方正集團公開對立的導(dǎo)火索，是方正集團的董事候選人名單，為什么這份名單會延后才披露？您對這份名單怎么看？

　　秦國梁：關(guān)于這份名單，第一次董事會我就主張披露，而不是延后，現(xiàn)在回想起來，這主要是祝劍秋與方正之間矛盾的產(chǎn)物。不過，董事會當(dāng)時主要的想法，是要擋裕興一下，暫時不通過它的提案，所以提出要進行資格審查。至于方正集團的名單，因為董事會認為兩份提案應(yīng)一視同仁，所以裕興的提案既未通過，方正集團的提案也不通過，才更為妥當(dāng)。

　　關(guān)于舉牌方有否關(guān)聯(lián)的問題，其中的關(guān)鍵人物是張海、李友，這兩個人，第一次開董事會時，北大的幾個董事也說不認識他們，但我知道中國高科和凱地的關(guān)系。我想，舉牌的雙方，都是一個行業(yè)的，這里面肯定有相互認識的人，說不定也會有人穿針引線。但是否關(guān)聯(lián)，是很難界定的，當(dāng)然，能確定的是，正是指稱有關(guān)聯(lián)可能的公告，把祝劍秋與方正集團的矛盾激化了。

　　裕興斗不過方正

　　記者：那么，您認為裕興與方正的“爭執(zhí)”到底是怎么回事？結(jié)果為什么會這么一邊倒？

　　秦國梁：這次舉牌，我也算是個旁觀者，所以可以看得很清楚。我不認為裕興是個對手。當(dāng)年大港舉牌愛使股份，起碼大港的名氣比延中實業(yè)大。但是，裕興斗不過方正集團。即使沒有一股股票，方正集團只要在股東大會上講一句，說現(xiàn)在公司叫方正科技，方正集團在董事會中占大頭，如果方正在董事會中占不了大頭，就要撤方正品牌，大家肯定還是要投方正的票。其實，裕興也從來沒有說要把方正趕走，而是一直說要合作。裕興的目的不是真的收購，它充其量只是合作，裕興根本不敢把方正趕出去。當(dāng)然，通過舉牌，裕興的廣告效應(yīng)是出來了，就象當(dāng)年的深寶安，全國人人都知道。

　　在三方中，方正集團實際上始終掌握主動，祝劍秋和裕興都必須找方正合作。只有合作了，大家才能都得利。

　　所以，方正的地位很難撼動。不管內(nèi)部矛盾怎么鬧，方正畢竟是個組織，且有兩個強項，一是方正品牌，二是北大。北大不會去做丟面子的事，也不會拆自己的臺。

　　記者：您認為裕興與方正有合作的可能嗎？

　　秦國梁：可能性不大，因為方正不必靠裕興。

　　記者：另外，對于10轉(zhuǎn)增10的提案，您怎么看？

　　秦國梁：裕興的這個方案，顯然誰也不敢反對，因為誰反對，誰就得罪投資者，最后結(jié)果當(dāng)然是同意。不過，我們董事會在通過這個提案的時候也講了，這將是對經(jīng)營者的巨大壓力，股東大會上也有股東表達了這層意思。

　　解讀“三無概念股”

　　記者：您在“三無概念股”上市公司任職這么久，依您的理解，為什么方正科技等“三無概念股”容易被舉牌？

　　秦國梁：因為股權(quán)分散，而且這些公司效益還比較好，有殼資源的價值�！叭裏o概念股”對中國股市貢獻最大的，是沒有ST和PT，且有配股融資功能。“三無概念股”的股本現(xiàn)在雖然大了，但每股收益仍然較高，說明“三無概念股”是爭氣的。

　　記者：“三無概念股”的起點很低，為什么業(yè)績反而較好？

　　秦國梁：關(guān)鍵是責(zé)任心。如愛使股份，前后換了三個主，每個新進來的主，都只能玩真的，不能做假的。這樣經(jīng)過幾次洗禮，公司業(yè)績當(dāng)然越來越好了。否則，搞不好就有人舉牌。因此，投資者有句話，說買“三無概念股”“只輸時間，不輸金錢。

　　舉牌購并是好事

　　記者：一些投資者認為，舉牌事件大多是炒作，跟風(fēng)只會被套住，您同意這能觀點嗎？

　　秦國梁：我認為，投資者對舉牌購并不必怕。收購是股市永恒的主題，而且是帶來利益的主題。舉牌購并，對于普通投資者，包括對于收購者，都是能得利的。像當(dāng)年的“寶延風(fēng)波”，在42元套住的，現(xiàn)在卻是大贏家。巧的是這次方正科技又到了42元，我相信過不了一兩年，這些套住的投資者還能解放。

　　記者：舉牌事件確實有“短線被套，長線獲利”的規(guī)律，這是為什么？

　　秦國梁：每一個新進來的收購者，都要做兩件事：一是想法讓另一方退出。要讓別人退出，當(dāng)然總要給點補償，這就是讓股價上去，送股就是一種方式。如愛使股份，是中國證券市場股本擴張最快的上市公司，它為什么擴張這么快，是因為經(jīng)歷了3次收購：延中實業(yè)入主，讓城開走開，是10送10；大港進來后也是10：10和10：3擴股；之后是明天系進入，又是10：3擴股；二是會把好的資產(chǎn)注入，提升盈利水平，進一步推高股價，既使自己股份增值，也防衛(wèi)可能的收購者。

　　每一次有投資者在舉牌時買入被套住，最后都會成為經(jīng)營者的壓力，而經(jīng)營者為了不被套住的股東罵，也必須想辦法把效益搞上去。

　　所以，老百姓不用怕舉牌，畢竟，舉牌的人，誰也不會把自己的錢打水漂的。

　　被購并的上市公司職工，也不必擔(dān)心舉牌，因為舉牌對他們也有好處：換老板總要漲工資，沒聽說換了老板，工資反而跌的。

　　如何分清真假

　　記者：面對一個舉牌事件，您能否給投資者一些忠告？

　　秦國梁：我經(jīng)歷的舉牌很多，也知道一些內(nèi)幕，在這個問題上，應(yīng)該還是有點發(fā)言權(quán)的。面對舉牌，我認為關(guān)鍵是分清真假，小心陷井。只要是真的購并，肯定有助于把上市公司做大做好。

　　記者：那么，投資者又應(yīng)該怎樣分清真假呢？

　　秦國梁：要搞清舉牌的真相是很難的，但投資者可以判斷兩個要素：一是看股價，二是看誰盈利了。比如這次方正科技舉牌，說得難聽點，42元的高位是誰跑了，誰就是真正的主謀。裕興和方正舉牌，是明的，兩家都走不了，那么是誰走了呢？如果有暗倉，那么，又是誰的暗倉跑了？什么都能騙人，但金錢騙不了人。

　　所以，對于舉牌事件，投資者不要給假象迷住，而要看清楚事情的本質(zhì)，這就是利益。另外，舉牌事件中，還要看各方的實力。在中國證券市場上，現(xiàn)在只有大吃小，還不可能出現(xiàn)小吃大，而且，大吃小對投資者也最有利。

　　購并要提高透明度

　　記者：經(jīng)歷了這么多次舉牌事件，您對怎樣規(guī)范這種行為有什么建議？

　　秦國梁：只要透明度高，操作規(guī)范，購并都是好事，關(guān)鍵是不要讓投資者云里霧里，看不明白。只有讓老百姓明明白白決策，才能讓他們風(fēng)險自擔(dān)。

　　這次舉牌事件，我認為亟待規(guī)范的是舉牌與提案權(quán)的界定。這次方正科技停牌，裕興方面使用的是聯(lián)合提案權(quán)，但中國對聯(lián)合提案權(quán)還沒有法規(guī)規(guī)范，且舉牌和提案是兩回事。

　　此外，在舉牌中，所有各方都應(yīng)明確表明態(tài)度。而這次，有關(guān)三方從一開始就模棱兩可，態(tài)度一直在變，反而是新聞記者在不斷追蹤和提供信息。像新聞報道首先揭示信息的事，此前在明天系舉牌愛使股份時也發(fā)生了，我認為，舉牌方有義務(wù)提供充足的信息，記者的工作是搶新聞，但并沒有信息披露這個義務(wù)。

　　以后，應(yīng)要求舉牌各方公開披露背景和表明態(tài)度，不要再讓記者代勞了。既然舉牌了，也公告了，舉牌方就應(yīng)明明白白的，不能遮遮掩掩。

　　關(guān)于秦國梁

　　秦國梁，男，1949年生，大專學(xué)歷，高級經(jīng)濟師。曾任上海延中復(fù)印工業(yè)公司副經(jīng)理，上海延中實業(yè)股份有限公司副董事長、總經(jīng)理，上海愛使股份有限公司董事長。現(xiàn)任上海方正延中科技集團股份有限公司董事，上海愛使股份有限公司董事會特別顧問。

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