正值南海知識經濟論壇舉行之際，中國證監會首席顧問梁定邦欣然接受本報特派記者組的采訪。不避創業板、國有股減持等敏感話題，這位溫文爾雅的“一元顧問”一一作出詳細答復。

　　創業板推出時間目前尚未明確

　　記：有消息說，深圳創業板市場8月份會開始發行股票，創業板是不是要很快啟動了？您預計創業板將在何時推出？反對近期推出創業板的人，主要原因是什么？

　　梁：創業板推出時間目前尚未明確，但這不代表這個市場沒有必要。各方面的疑慮主要有以下幾點，一是創業板的“把關”手段是否適當；二是什么時候才是創業板推出的最好時機。我個人看法是對二板市場抱有希望，創業板正在等待一個好時機，最快的推出時間也將在明年年初。

　　內地的創業板不會對香港創業板造成太大影響。雖然短期內會有一些香港公司看中內地創業板，但長期來看，那些立足于國際影響力的企業不僅會瞄準香港創業板，而且還會瞄準美國納斯達克[微博]。香港創業板的勁敵并非內地，而是美國的納斯達克。

　　“三板市場”定論過早

　　記：6月29日，6家券商的318個網點開始為投資者設立“非上市股份公司股份轉讓賬戶”，目前只有11家原來在STAQ和NET系統上市的公司的法人股準備在這個系統中交易，很多傳媒還是熱情地將這個柜臺交易系統稱為“三板市場”。請問，這一交易系統能不能成為未來內地的三板市場？它將在內地證券交易體系中扮演什么樣的角色？退市的PT水仙和PT粵金曼會不會在這個系統交易？

　　梁：這不是一個系統，而是一個股票轉讓交易制度。這在《公司法》中是允許的。將其稱為三板市場言之過早，因為二板市場尚未出臺，但這已是一個嘗試，下一步是不斷吸取經驗，不斷優化。

　　以后的證券市場會有三個層次。第一個層次就是現在的主板市場。第二個層次就是以后的高新科技板。雖然法律基礎限制二板的上市公司條件，但隨著經驗的豐富和法律的修改，高新科技板會擴大到各種發展型公司，我對此抱有希望。第三層次就是現在的PT水仙類股票的交易，第三層次的交易市場需要進行試點，更需要吸取經驗，更需要進行規范。我估計第三層次交易市場以后也會包括一些非上市股份，但認定為三板市場言之過早，因為受影響的目前只有13家公司。第三層次交易市場推廣到其他非上市股份仍需總結經驗，不是一兩年時間就能辦到的。我個人估計最起碼是兩年后的事情，因為二板市場明年年初才有可能啟動。

　　國有股減持對市場影響不大

　　記：您認為現在的國有股減持對市場是利好還是利空？

　　梁：是否利好利空，我不作評論。中國股市總市值5萬多億元，但流通市值只占1／3，而國有股占總市值53%左右。流通量比較少，部分股票容易炒作。我覺得國有股減持不會一下子全部送到市場上去，市場不僅沒法接受，國有股也不會有好價錢。減持細則目前尚未出臺，需要在多種層次進行操作，首先在發行新股時，非國有股和國有股這兩部分如何定價，需要找到一兩個典型來借鑒。券商定價時會考慮到市場因素，因此新股價位不會太高，對市場影響不會太大。

　　H股對內地開放沒有必要

　　記：今年5月，曾蔭權率團訪問西部時，有消息說梁錦松當時向中央政府提出了向內地居民開放H股的建議。隨后，聯交所宣布H股可以用美元交易。據你所知，H股將來有沒有可能向內地開放？如果有可能，要等多少年？此外，您對中國股市的A、B股合并有何看法？

　　梁：老實說沒這個必要，很多內地人已在香港通過各種方式買賣H股，但我沒有確切證據。

　　B股對國內居民放開在短期之內有好處，但遠期是應該和A股合并，但這一過程大概要四五年時間。

　　推出預托證券純屬流言

　　記：有媒體發布消息聲稱中國證監會允許推出預托證券，這一消息是否屬實？您對此有何看法？此外，還有消息稱中國即將推出的預托證券會參照美國做法，您對此又有何評價？

　　梁：首先要作一個聲明，國內官方機構從未在任何時候說過要推出預托證券，這些消息是從媒體出來的。而媒體從哪里得到的，我不知道。但預托證券，另一個稱呼即憑證，這確實在證監會上作過研究，屬于一個課題，但僅作課題研究，不是頒布政策。這個問題還會遇上外匯問題，因為預托證券可以兌換它所憑證的股票，因為是境外股票，又涉及資金流出問題，這又面臨是否符合外匯政策，這需要進一步研究。下一步設計不會按照美國方式去做，根據中國特色，不能兌換的“預托證券”可能和A股沒有區別，那這樣企業為什么不選擇發行A股呢？中國聯通[微博]本身就認為這個方案較為可行，證監會正和業界進行溝通，會提出一個方案出來。

　　“一股獨大”是新興市場獨有現象

　　記：目前，中國民營企業上市數量逐漸增多，但民企上市隨之帶來“一股獨大”現象，這引起很多經濟學家的討論。您是否可以將中國國內家族企業的“一股獨大”和香港、臺灣、新加坡的家族上市公司作一番比較？此外，“一股獨大”會否在監管上造成壓力？

　　梁：“一股獨大”是亞太地區新興市場獨有的問題，歐美市場很難出現這一現象，上市公司的股權很分散。但是我們尚處于基本階段，很多通過原始積累獲得的股份還沒有分散到社會去，中國股市的“一股獨大”和其他新興市場并沒有多大的區別。

　　處理“一股獨大”要從兩個方面來進行。一方面是從監管角度來說，證監會已經出臺一系列措施，比如一定要有獨立董事，大股東在關聯交易中要回避等等。我覺得更重要的趨勢是這些企業會繼續壯大，股份會更加分散，“一股獨大”的問題會慢慢解決，但這一過程的時間會很長。另一方面是從法律機制來制約，這一方面目前非常薄弱，因為小股東非常少用法律辦法來保護自己，這方面我以前多次說過，這里就不再多說。

　　共同行動可能出臺信息披露規定

　　記：在近來沸沸揚揚的方正股權之爭中，出現許多法律問題，比如裕興聯合6家企業公然舉牌，您如何看待這一現象？

　　梁：你所說的聯手舉牌就是指聯席操作，這是一個非常嚴峻的問題。《證券法》規定5%的股東一定要向社會公布，但這5%是聯合還是單獨并未界定。此外，在收購兼并過程中，一旦超過30%需要向社會公布，但這30%又是一個什么樣的概念？不少人在收購國企的時候一般就到28%或者29%，這樣就一定可以控制董事會，因為他們朋友的股權可以一起行動。證監會正在研究是否出臺共同行動信息披露的規定，會否借鑒香港的做法還在研究當中。

　　獨立董事應當增強風險意識

　　記：您如何看待董事會的獨立董事？獨立董事如何運作才能發揮他們的作用？此外，獨立董事受薪合不合適？

　　梁：獨立董事一定要非常明白他們的法律責任。國內和香港的獨立董事其實非常明白他們身上的責任，因為公司一旦出了事情，他們就會變成被告。國內目前尚未出現董事變成被告的先例，他們目前的風險意識可能仍不足夠。我希望法律會對此進行補充，但我去年在《公司法》修改稿中已看見類似條文。

　　證監會目前要求每間上市公司都設有獨立董事，并在關聯交易中出具意見，這是國際慣例。我個人希望能有一些案例為獨立董事明確法律責任。獨立董事并非慈善事業，我個人認為理應受薪，這是他們為公司花費時間和心血的合理反映，但受薪的字眼換作報酬更為合適，因為受薪是指雇員，但獨立董事并非雇員。

　　首席顧問沒有任期限制

　　記：您能否透露個人未來的工作安排？作為“一元顧問”，您的這個職務有無任期限制？

　　梁：我今年9月會但任美國哈佛大學法學院教授，10月會在美國停留一個月，明年2月至5月將會在哈佛授課，總計12講，每講兩個小時，內容是亞太地區證券法比較。但我會繼續擔任中國證監會首席顧問，但擔任到什么時候結束，我自己都不知道。我現在非常自由，不需要坐班，我能做多久就會做多久，沒有什么時間的限制。(本報記者王榮劉曉博錢飛鳴段煜弟通訊員麥紹強)

進入【新浪財經股吧】討論