上證所副總經理周勤業：股改革命有先后 (2)

　　規范和完善資本市場

　　[主持人] “十一五”規劃剛剛出臺，就您看，股權分置改革作為我國資本市場改革的一個新的起點，它對“十一五”規劃的落實有多少支持？目前市場處于完全規范還有很大的距離，它對培育完全規范和完善的資本市場會起多大的促進作用？

　　[嘉賓周勤業] 我要說一個很敏感的問題，我們這幾年的經濟增長都在以8%的速度增長，股票市場這幾年又處在下降中。人家會提到一個現實的問題，我們的股市應該是反映經濟的晴雨表，怎么和經濟走勢相悖呢？

　　主要有兩個原因，第一，股市上企業的結構和經濟結構不完全一致，04年我們的GDP是13萬億多，今年可能會超過15萬億左右。我們看看1380多家上市公司，04年的平均收入25億。假如我們以主營業務收入作為替代變量，25億乘1380家公司。我們的1380多家上市公司提供的GDP是3萬多億。也就是說我們還有一大批大型的骨干企業還不在我們的市場上，四分之一怎樣能夠全面反映整體的情況呢？

　　第二，這幾年經濟增長的貢獻，民營企業和外資企業的增長部分比較多。但是在股市中，民營企業和外資企業相對比例沒有這么高。所以上市公司的結構和整個國民經濟的結構不完全匹配，就很難用股市來反映經濟增長的成果。

　　隨著股權分置改革，制度上的缺陷解決之后，有一大批的優質企業就會進入到

　　[主持人] 網友問推出G股指數的合適的市場條件是什么？什么時候可以實行“新老劃斷”？

　　[嘉賓周勤業] 上交所G股指數內部已經在運行，到底是以兩個交易所各自的G股指數推出，還是整個市場統一推出，現在還在研究，我們會適時推出G股指數。關于新老劃斷的問題，也是市場上比較敏感的問題。

　　假如股民關心，五部委的指導意見中講得非常清楚的一句話，是我們擇機進行新老劃斷，我想隱含著這樣的意思：市場不穩定的時候是不會新老劃斷的，還有50%以上的市值沒完成股改，因為新老劃斷的概念是再發行的是全流通的。擇機新老劃斷最起碼體現幾層意思：再發行肯定是全流通的，不會老的問題沒解決再出現新的；第二，股改完的公司才能再發行新股。第三，擇機新老劃斷，市場不穩定是不會推出的。再發就是要全流通，整個市場的定價要清楚。我的理解，最起碼股權分置公司的市值要完成50%，這時全流通的定價就正確了。所以“擇機”里面隱含著很多技術含量。

　　[主持人] 什么時候開閘再融資？

　　[嘉賓周勤業] 需要具備兩個條件：第一，市場穩定的時候；第二，股改市值超過50%。因為股改市值沒過50%，怎么定價？

　　[主持人] 在目前股市表現并不是很好的狀態下，周總能夠坦誠坐在直播室和網友們進行面對面的交流，表明上證所對我們股市的信心和真誠的態度。剛才和周總溝通的時候，周總說會盡力回答網友的一切問題，這更體現出誠意了。您提到股指期貨的問題，據您了解現在有沒有推出股指期貨的時間表，您預期什么時候會推出股指期貨呢？

　　[嘉賓周勤業] 股指期貨原先是有法律障礙的，原先證券法里講的都是現貨交易。大家知道，上個月28號人大通過了證券法的修改發案，明年1月1號將實行新的證券法。明年1月1日之后，股指期貨在法律上沒有障礙了，但并不意味著股指期貨馬上就會推出。因為要有一個前提條件是成熟的指數，大部分交易所的股指期貨都是成份股指數，而不是綜合指數。

　　從我們兩個交易所的成份股指數來說，比如上交所的上證50也是從04年1月1號推出的，到今年年底也就只運行了兩年。今后會有更多的企業上市，最近幾年上證50不斷更新它的成份股。推出股指期貨首先要有一個成熟的指數，而且是一個成份股指數。我的感覺，首先要使我們兩個交易所統一的成份股指數相對穩定成熟以后，才可能推出指數期貨。所以最起碼在明年1月1號新的證券法實行之后，相當長的一段時間里不會推出。

　　[主持人] 股票增發是股市必要的功能嗎？我們的增發為什么這么多？能不能取消？

　　[嘉賓周勤業] 不能籠統的說必要還是不必要，根據不同企業的情況，有的企業在發展的階段、擴張的階段。這種情況下，負債率相對比較高的情況下需要權益性融資，向銀行借的多，資金資本不夠的話，就需要權益性的融資，包括在市場上進行籌資是必須的。假如一些企業過了發展期，這時再盲目地進行融資，對它來說不是好事情。所以要看企業的具體情況。

　　[主持人] 在建設有中國特色社會主義發展道路上，中國的資本市場發展和建設與現今西方資本市場區別是什么？在社會主義制度下的中國資本市場與舊中國在《子夜》、《日出》等文學作品所描寫的舊時代那種大魚吃小魚、弱肉強食的資本市場區別是什么？

　　[嘉賓周勤業] 股票市場不存在社會主義、資本主義性質的問題。小平同志說股票市場根本就不是姓資還是姓社的問題，它是市場，根本不需要對市場貼標簽。中國的資本市場和國際的資本市場應該是一致的，我們可能是在特殊的階段帶有特殊的烙印，以前國有企業在改制的過程中，在這個市場上國企控制的公司相對比較多，這可能是階段性的特點，并不是我們區別于境外的資本市場的根本性的差異。

　　[主持人] 我想再次提供給網友一個信息，在面對一些敏感問題的時候，有時我也會和周總溝通是否回答，周總說回答。網友有一個問題是提給主持人的：請主持人觀注對價，及如何使之確實給道流通股東的問題，至于G股指數，再融資，在一個健全的市場里是市場的事情，現在的關鍵是如何通過股改對價使市場解決歷史問題！

　　[嘉賓周勤業] 我要澄清一個觀點，搞股改不是對以前流通股股東的補償。首先對價不是補償。為什么要支付對價？因為當時股東以高于凈資產的價格購買股票是看在兩個溢價上。比如長江電力，上市的時候凈資產1塊78，發行價格4塊3，人家為什么愿意買，因為有兩個溢價，一個是創業溢價，三家總公司放進來的經營性的資產——葛洲壩電廠，再收購三峽的電廠，全部是經營型資產。在創業期間承擔了很多的風險，創業需要資金，在進來的時候必須要用溢價購買股票。

　　第二個是流通溢價。當時發行的時候說好發起人的非流通股是不流通，4.3元的股票是流通的。我以4.3元買1.78元是因為看到一個是創業溢價、一個是流通溢價。我們意識到非流通股不流通有很多制度性的缺陷，我們要解決這個問題。

　　所以首先要清楚的是支付對價是非流通股通過對價的方式獲得流通權，不是給以前股東的補償。假如說補償，補償給誰？補償給買原始股的，還是昨天剛買進的。第二，補償多少？是補償給2200點進來的人，還是998點進來的。有補償給誰、補償多少的問題。

　　股改中很重要的概念大家要清楚，從五部委的文件大家要仔細的研究，從來沒有出現“補償”兩個字。補償給誰、補償多少是永遠扯不清的問題。各個企業的情況不一樣，每個公司的對價，流通價格到底多少錢不一樣，所以兩類股東去協商。兩類股東很想和解，我們先讓一個人先挑。我們的制度安排是由非流通股股東制定方案，流通股股東表決通過。用這樣的制度安排，保障方案使兩邊的股東都不受損失。三分之二流通股股東同意，對價多少各個企業不一樣，當時投資的情況、資產質量不一樣，所以不可能有統一的對價，需要企業磨合。對價的方式也要結合企業的不同情況，有的公司送股，有的公司控股股東比較低的情況下，采取送股就不太適合實際情況。因為某種意義上說什么叫合理的股權結構，一股獨大不好，很分散也不好。因為沒有一個相對負責任的控股股東，這個公司是不會有前途的。對這個問題我再三強調，不是補償，對價多少、對價方式需要兩類股東去磨合。