谷重慶

　　——專訪美國哥倫比亞大學(xué)金融學(xué)和經(jīng)濟學(xué)教授魏尚進(jìn)

　　2006年，由高盛公司提出的“金磚四國”(Brics)概念流行于世，中國、印度、俄羅斯和巴西四國在全球投資者的眼中似乎是遍地黃金。

　　2007年，金融危機開始于美國次級貸款。在很長時間里，人們都認(rèn)為這將是一場局限于次級貸款以及相關(guān)金融產(chǎn)品的危機。現(xiàn)在看來，這樣的想法實在天真。

　　2008年，在9月雷曼倒閉前，不少業(yè)內(nèi)資深人士曾對市場發(fā)表過相當(dāng)樂觀的看法，比如高盛公司的首席執(zhí)行官布蘭克費恩。他們當(dāng)時認(rèn)為金融市場正在逐漸企穩(wěn)好轉(zhuǎn)。然而，市場差點在隨后的災(zāi)難中毀滅。

　　2009年，過去由于“金磚四國”等概念的作用，人們認(rèn)為新興市場將與發(fā)達(dá)國家的這場危機“脫鉤”，甚至有不少人希望中國的強勁發(fā)展可以挽救全球經(jīng)濟的敗局。現(xiàn)在看來，作為全球最大的消費市場，美國不好，大家都好不了，世界經(jīng)濟的復(fù)蘇可能還是首先要看美國。那么美國經(jīng)濟現(xiàn)在的狀況如何？短期走勢又將怎樣變化？為此，本報專訪了美國哥倫比亞大學(xué)的魏尚進(jìn)教授，請他來談?wù)剨W巴馬政府的經(jīng)濟刺激方案和美國經(jīng)濟的未來發(fā)展。

　　貿(mào)易保護(hù)主義

　　會影響美國經(jīng)濟下半年反彈

　　《21世紀(jì)》：自2007年8月以來，金融危機已經(jīng)延續(xù)1年半了，發(fā)達(dá)國家相繼進(jìn)入衰退，全球經(jīng)濟形勢非常嚴(yán)峻，但最近一些知名經(jīng)濟學(xué)家，例如紐約大學(xué)的魯里埃爾·魯比尼(Nouriel Roubini)教授和哈佛大學(xué)的肯尼斯·羅高夫(Kenneth Rogoff)教授，均表示今年年底或者明年上半年美國經(jīng)濟可能出現(xiàn)反彈，您對這樣的觀點怎么看？

　　魏尚進(jìn)：現(xiàn)在大家對美國經(jīng)濟的前景看法不一，樂觀的人認(rèn)為其第三季度會出現(xiàn)反彈，但也有人認(rèn)為美國經(jīng)濟2010年也不會走出低谷，我個人的看法是未來的經(jīng)濟形勢部分取決于奧巴馬政府經(jīng)濟刺激方案的效果。假如這個方案的規(guī)模比較大，力度比較強，那么2009年下半年美國經(jīng)濟是有可能反彈的。這里要說明一點，我所謂的反彈指的是失業(yè)率開始下降，GDP擺脫負(fù)增長狀態(tài)。但資產(chǎn)價格要恢復(fù)危機之前的水平恐怕還要很多年。而且我覺得下半年經(jīng)濟反彈并非大概率事件，經(jīng)濟刺激方案的效果也未必會很好。

　　美國經(jīng)濟未來的走勢除了要看政府經(jīng)濟刺激方案外，還要看世界經(jīng)濟的整體狀況，假如下半年其他國家的經(jīng)濟依然疲軟，那么這對美國的出口和經(jīng)濟復(fù)蘇也會有重要的負(fù)面影響。

　　最后，我還很擔(dān)心貿(mào)易保護(hù)主義的抬頭。現(xiàn)在美國自己的經(jīng)濟刺激方案里面有貿(mào)易保護(hù)主義的苗頭，歐洲和其他一些地區(qū)的國家也有類似的情形。我想貿(mào)易保護(hù)主義在全球范圍內(nèi)大規(guī)模的出現(xiàn)會放緩世界經(jīng)濟的復(fù)蘇，這也是影響美國經(jīng)濟下半年能否反彈的重要因素之一。

　　《21世紀(jì)》：我們知道，魯比尼教授在危機爆發(fā)之前就認(rèn)為美國經(jīng)濟可能出現(xiàn)重大危機，而在危機爆發(fā)之后他也多次對美國和全球經(jīng)濟發(fā)表過悲觀看法，所以他被人稱為“末日博士”。但現(xiàn)在這么悲觀的人也認(rèn)為下半年美國經(jīng)濟可能出現(xiàn)反彈，這是不是意味著經(jīng)濟基本面中出現(xiàn)了一些向好的因素？

　　魏尚進(jìn)：魯比尼是我很好的朋友，他創(chuàng)辦了一家成功的經(jīng)濟預(yù)測和分析公司——RGE。他的看法之所以現(xiàn)在這么受重視，關(guān)鍵原因在于他的觀點與眾不同。他很早就提出美國經(jīng)濟會出現(xiàn)嚴(yán)重危機。但魯比尼當(dāng)時的分析以及預(yù)測和后來的事實發(fā)展并非完全吻合。例如，魯比尼當(dāng)時主要是從美國存在巨額的經(jīng)常賬戶逆差這個角度來分析的，他覺得這種巨額的逆差不可持續(xù)，美元有崩潰的危險。

　　從理論上說，經(jīng)常賬戶逆差意味著美國的凈儲蓄率為負(fù)，消費大于產(chǎn)出，那么怎么才能扭轉(zhuǎn)這個局面呢？這需要GDP和國民財富的縮水。這種財富的縮水會降低居民消費，降低經(jīng)常賬戶逆差總額。從這個邏輯上說，魯比尼是對的，但他當(dāng)時并沒有看到美國金融界存在的所有問題，所以我覺得他過去的預(yù)測既有理論上的先見之明，也有一些巧合的成分。從這方面說，魯比尼并非一個永遠(yuǎn)悲觀的人，而他的看法本身就是根據(jù)經(jīng)濟學(xué)理論推演出來的。

　　至于魯比尼現(xiàn)在看好美國經(jīng)濟的原因，我猜想，魯比尼本人和美國現(xiàn)在的財政部長蓋特納以及國家經(jīng)濟委員會主任薩默斯都是好友，也許他對美國經(jīng)濟的信任是出于對這些人才智的信任。同時，他現(xiàn)在的主要精力是管理自己的公司，我覺得作為公司來說，你的預(yù)測要引人注目，恐怕需要有一點與眾不同的看法才行。

　　美國重蹈日本覆轍概率不大

　　《21世紀(jì)》：我們現(xiàn)在還有另外一種擔(dān)憂，就是害怕美國出現(xiàn)日本過去十幾年的那種狀況。具體來說，日本在上世紀(jì)80年代后期出現(xiàn)了嚴(yán)重的資產(chǎn)泡沫，這場泡沫在90年代初徹底破滅，隨后日本經(jīng)濟多年萎靡不振，被稱為“失去的十年”。但實際上，在泡沫破滅后的大多數(shù)年份里，日本的GDP增長都保持了正數(shù)，只是增速很低。那么您覺得假如美國經(jīng)濟擺脫負(fù)增長之后，會不會也出現(xiàn)類似的情形？

　　魏尚進(jìn)：過去十幾年，日本經(jīng)濟就像一個生了嚴(yán)重慢性病的人，萎靡不振，多半時候只能躺在床上。美國是否會重演日本的狀況？這也是美國人很擔(dān)心的。但正因為美國人很擔(dān)心，所以這也給了美國人一個優(yōu)勢，就是自危機爆發(fā)以來，他們一直在竭盡全力避免重蹈日本的覆轍。

　　再來具體談當(dāng)時的日本經(jīng)濟，我個人認(rèn)為，日本之所以在過去十幾年里經(jīng)濟持續(xù)低迷，主要有三個原因。第一，日本當(dāng)時的貨幣政策思路并未完全理清；第二，日本金融機構(gòu)里的不良資產(chǎn)問題長期未得到解決；第三，日本政府的財政擴張政策力度不夠。

　　首先來談貨幣政策。在經(jīng)濟學(xué)界一直都存在著對貨幣政策功能和作用的爭論，有的人認(rèn)為貨幣政策可以用來調(diào)節(jié)經(jīng)濟周期，在經(jīng)濟低迷的時候發(fā)揮刺激經(jīng)濟增長的作用，但有的人認(rèn)為貨幣政策應(yīng)該以通脹為單一目標(biāo)，所以應(yīng)該讓中央銀行從政府中獨立出來，只管反通脹。像弗里德曼這樣的經(jīng)濟學(xué)家一直就在反復(fù)強調(diào)，中央銀行應(yīng)該一心一意的防止通脹，其他事情它肯定做不好，要是真做了也會適得其反。

　　這樣的爭論發(fā)展到上世紀(jì)90年代初，逐漸在經(jīng)濟學(xué)界和決策層中形成了一個主流觀點，就是央行要獨立，其職責(zé)以反通脹為主，甚至有人說央行應(yīng)該實行反通貨膨脹目標(biāo)制。這樣的思想也深深的影響了當(dāng)時日本的貨幣當(dāng)局。結(jié)果在日本經(jīng)濟走入低迷的時候，日本國會通過法案，賦予了日本央行獨立的地位。現(xiàn)在回過頭來看，當(dāng)時日本央行的獨立可能在效果上并不是一個很好的事情。因為當(dāng)時日本政府需要運用自己手中所有的工具來刺激經(jīng)濟增長，包括貨幣政策。但央行獨立之后，為了鞏固自身的獨立性和公信力，日本央行以反通脹為由對政府要求其放松銀根的主張進(jìn)行了抵制。事后看，日本當(dāng)時的貨幣政策相對過緊了。

　　其次是金融機構(gòu)的呆壞賬問題。二戰(zhàn)后日本經(jīng)濟長時間高速增長，這期間銀行體系中雖然也有呆壞賬，但不容易體現(xiàn)出來。當(dāng)經(jīng)濟增速放緩的時候，銀行的呆壞賬開始增多，但這時候金融監(jiān)管當(dāng)局并未重視這個問題。因為在經(jīng)過了幾十年的高速增長之后，很多日本人都認(rèn)為低速增長只是一個暫時現(xiàn)象，等過了這關(guān)之后，日本經(jīng)濟又會重新恢復(fù)之前的高增長。所以日本人放緩了對不良資產(chǎn)的處理，而寄希望于未來的經(jīng)濟增長去消化這個問題，但結(jié)果卻是這樣的低速增長維持了很多年。由于存在這個因素，因此日本對呆壞賬的消化非常慢。這導(dǎo)致金融機構(gòu)開始收緊信貸，由此對實體經(jīng)濟的增長產(chǎn)生了長期的負(fù)面影響。

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