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段永平:我所理解的價(jià)值投資

  馬曼然/整理

  導(dǎo)言:投資是什么?巴菲特信徒、前步步高董事長(zhǎng)段永平表示,買(mǎi)股票就是買(mǎi)公司,買(mǎi)公司就是買(mǎi)其未來(lái)現(xiàn)金流。但簡(jiǎn)單絕不容易!不懂企業(yè)的人絕對(duì)沒(méi)辦法看懂未來(lái)現(xiàn)金流。所謂懂的人往往也只能看懂自己能力圈內(nèi)的少數(shù)企業(yè)的未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn),而且還一定是毛估估的。

  買(mǎi)股票就是買(mǎi)現(xiàn)金流

  買(mǎi)股票就是買(mǎi)公司,買(mǎi)公司就是買(mǎi)其未來(lái)現(xiàn)金流(的折現(xiàn))。這里現(xiàn)金流指的是凈現(xiàn)金流,未來(lái)指的是公司的整個(gè)生命周期,不是3年,也不是5年。折現(xiàn)率實(shí)際上是相對(duì)于投資人機(jī)會(huì)成本而言的,最低的機(jī)會(huì)成本就是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)率,比如美國(guó)國(guó)債的利率。有些人把自己生意中有限的資金投到股市里實(shí)際上往往是不合算的,因?yàn)槠渥约旱纳猥@利往往比股市里的平均回報(bào)高。當(dāng)然,投入多余資金無(wú)可非議(聽(tīng)說(shuō)國(guó)內(nèi)某網(wǎng)絡(luò)公司買(mǎi)了很多蘋(píng)果的股票,這屬于無(wú)可非議型的),可我確實(shí)看到不少公司貸著款還要買(mǎi)股票,看不懂啊。

  所謂能看懂公司就是能看懂其未來(lái)現(xiàn)金流(的折現(xiàn))。所謂未來(lái)現(xiàn)金流(的折現(xiàn))只是個(gè)思維方式,千萬(wàn)不要去套公式,因?yàn)闆](méi)人可以真的確定公式中的變量,所有假設(shè)可能都是不靠譜的。其實(shí)區(qū)分所謂是不是“價(jià)值投資”,最重要的也許是惟一的點(diǎn)就是‘投資者’是不是在買(mǎi)未來(lái)現(xiàn)金流(的折現(xiàn))。事實(shí)上我的確見(jiàn)到很多人買(mǎi)股票時(shí)的理由很多時(shí)候都和未來(lái)現(xiàn)金流無(wú)關(guān),但卻和別的東西有關(guān),比如市場(chǎng)怎么看,比如打新股一定賺錢(qián)〓比如重組的概念〓比如呵呵——電視里那些分析員天天在講的那些東西。我有時(shí)會(huì)面帶微笑看看CNBC的節(jié)目,那些主持人經(jīng)常說(shuō)著滿嘴的專業(yè)名詞,但不知道為什么說(shuō)了這么多年也不知道他們自己在說(shuō)啥。

  所有所謂有關(guān)投資的說(shuō)法實(shí)際上都是在討論如何看懂現(xiàn)金流的問(wèn)題(如何把事情做對(duì)),比如生意模式、護(hù)城河、能力圈等等。在巴菲特這里我學(xué)到的最重要的東西就是生意模式,以前雖然也知道生意模式重要,但往往是和其他很多重要的東西混在一起看的。當(dāng)年老巴特別提醒我,應(yīng)該首先看生意模式,這幾年下來(lái)慢慢覺(jué)得確實(shí)應(yīng)該如此。護(hù)城河實(shí)際上我覺(jué)得是生意模式中的一部分,好的生意模式往往具有很寬的護(hù)城河,好的生意模式往往是好的未來(lái)現(xiàn)金流的保障。知道自己的能力圈有多大,往往比自己能力圈有多大要重要得多!

  安全邊際不局限于價(jià)格

  我覺(jué)得安全邊際實(shí)際上應(yīng)該指的是能力圈而不僅僅是價(jià)格。在自己能力圈內(nèi)的生意自己往往容易懂的多,對(duì)別人不確定的東西往往對(duì)自己是很確定的。比如當(dāng)年我投網(wǎng)易時(shí),市場(chǎng)不看好的原因是很多人覺(jué)得游戲這個(gè)市場(chǎng)不是很大。而我自己由于在這個(gè)行業(yè)里時(shí)間很長(zhǎng),所以很確定這個(gè)市場(chǎng)非常大(但也不知道到底有多大,事實(shí)上最后的結(jié)果比我看到的還要大)。

  不要輕易去“擴(kuò)大”自己的能力圈。搞懂一個(gè)生意往往是需要很多年的,不要因?yàn)榭吹揭粌蓚(gè)概念就輕易跳進(jìn)自己不熟悉的領(lǐng)域或地方,不然早晚會(huì)栽的。比如有的朋友跳進(jìn)印度市場(chǎng),有的朋友跳進(jìn)日本市場(chǎng)。

  我總是假設(shè)市場(chǎng)絕大多數(shù)情況下是非常聰明的,除非我發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)確實(shí)錯(cuò)了(這句話是針對(duì)“逆向操作”說(shuō)的,逆向思維很重要,但逆向操作和隨波逐流都是不可取的,最重要的是理性的獨(dú)立思考能力)。

  五問(wèn)段永平

  1、怎樣看待犯錯(cuò)

  段永平:我不知道這里所提巴菲特的原話是什么,我只記得巴菲特說(shuō)過(guò)大概這樣的話:第一,不要虧錢(qián),第二,不要忘記第一條。我個(gè)人理解他老人家在這里講的是投資安全的問(wèn)題。如果一個(gè)人投資到他不懂的東西里就有可能虧錢(qián),所以要避免。這里并不意味著巴菲特就不會(huì)虧錢(qián),事實(shí)上他虧過(guò)的錢(qián)的總額比我們誰(shuí)都多,因?yàn)樗灿蟹稿e(cuò)誤的時(shí)候。光是他投在康菲石油上虧的錢(qián)就有幾十個(gè)億美金啊。我一直沒(méi)看明白他為什么要投康菲石油,或許他也犯了以為看懂卻實(shí)際沒(méi)看懂的錯(cuò)誤?但是,巴菲特有今天,我個(gè)人覺(jué)得最重要的就是他很少犯“原則性錯(cuò)誤”,也就是說(shuō),他認(rèn)為他能力以外的事他堅(jiān)決不碰。幾十年下來(lái),他犯的錯(cuò)遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于同行,僅此而已。

  巴菲特之所以是“巴菲特”,最重要的就是他能堅(jiān)持做正確的事,也就是原則性錯(cuò)誤的事不做。比如:他認(rèn)為他“不懂的事就堅(jiān)決不做”。我從巴菲特那里學(xué)到的“最重要的東西”也就是這個(gè)。

  2、對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō),“做對(duì)的事情”是如何判斷的

  段永平:簡(jiǎn)單的東西不容易,“作對(duì)的事情,把事情做對(duì)”就是簡(jiǎn)單不容易的典型代表。其實(shí)從外人的角度來(lái)看,我無(wú)法判斷吉利的收購(gòu)案或聯(lián)想的收購(gòu)案對(duì)他們來(lái)講是否是件對(duì)的事情,但他們最后自己都會(huì)知道的。

  巴菲特說(shuō)“不做不懂的東西”,同時(shí)他認(rèn)為自己不懂高科技的東西,尤其是不懂高科技的“變化”,所以他就不太愿意投資高科技。而且他如果投的話,就會(huì)變成在做一件他自己“不懂”的事情,也就是“不對(duì)”的事情。

  在“做對(duì)的事情”的過(guò)程中,人們?yōu)榱恕鞍咽虑樽鰧?duì)”是會(huì)犯很多錯(cuò)誤的,這是學(xué)習(xí)的過(guò)程,一定要和做不對(duì)的事情分開(kāi)來(lái)。

  關(guān)于并購(gòu),我可以講一個(gè)我的簡(jiǎn)單理解。如果當(dāng)有人本著“大不一定強(qiáng),不大則一定不強(qiáng),所以要做強(qiáng)則先做大”的想法去并購(gòu)的話,那結(jié)局一定是很難看的。韋爾奇的自傳里寫(xiě)過(guò)一些關(guān)于并購(gòu)的原則,你有興趣可以去看看。

  3、假如某個(gè)企業(yè)預(yù)測(cè)2年大概每年有20%的增長(zhǎng),但突然有一年增長(zhǎng)了80%,而行業(yè)也就20%不到的增長(zhǎng),大概增長(zhǎng)的原因是因?yàn)榻祪r(jià)打壓對(duì)手,同時(shí)對(duì)手這一年也做得確實(shí)不好,那么此時(shí)是否可以認(rèn)為企業(yè)有些急功近利了,而這個(gè)增長(zhǎng)如果不可持續(xù),而市場(chǎng)卻認(rèn)為可持續(xù),那這個(gè)價(jià)格看起來(lái)就高估了不少,這個(gè)時(shí)候這個(gè)企業(yè)是不是應(yīng)該繼續(xù)持有,還是可以作為一個(gè)賣(mài)出點(diǎn)先賣(mài)出看看再說(shuō)呢

  段永平:我認(rèn)為,一般來(lái)講,對(duì)企業(yè)而言降價(jià)就有點(diǎn)像核武器,能不用就別用,最后對(duì)誰(shuí)都沒(méi)好處,主動(dòng)用核武的屬于……根據(jù)你說(shuō)的資料沒(méi)法判斷該不該賣(mài),好企業(yè)也可能會(huì)犯錯(cuò)的。我一般看到企業(yè)犯錯(cuò)時(shí),主要判斷這個(gè)錯(cuò)是“做了錯(cuò)的事情”還是在想“把事情做對(duì)”的過(guò)程當(dāng)中犯的錯(cuò)。任何人在“做對(duì)的事情”的前提下,在為了“把事情做對(duì)”的過(guò)程中都是會(huì)犯錯(cuò)的,這種錯(cuò)誤也可能給企業(yè)造成很大的短期損失,但長(zhǎng)期而言卻可能微不足道;而另一種錯(cuò)誤的損失卻可以是致命的。

  4、《基業(yè)長(zhǎng)青》、《從優(yōu)秀到卓越》(吉姆·柯林斯)與《追求卓越》(湯姆·彼得斯)相比,段總更傾向于誰(shuí)的理念

  段永平:“好公司”的定義是什么?“失敗”的定義是什么?沒(méi)定義怎么討論?如果“好公司”的定義是那些做事“成功率”遠(yuǎn)高于一般公司的公司的話,那么”失敗“的定義就該是那些高“成功率”外“失敗”的那些個(gè)案。

  所謂的“好公司”,我覺(jué)得應(yīng)該是有原則的公司,不是單純利潤(rùn)導(dǎo)向的公司;是那些知道要做對(duì)的事情(或者說(shuō),知道什么樣的事情不該做),然后去追求高效率把事情做對(duì)的公司。

  事情做對(duì)的過(guò)程是個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程,誰(shuí)都會(huì)犯錯(cuò)誤,好公司也不例外。有時(shí)候這些錯(cuò)誤也可能會(huì)致命的,如果你把這些叫失敗的話。

  知道“概率”的意思嗎?真的知道嗎?巴菲特買(mǎi)錯(cuò)過(guò)很多只股票,每一只錯(cuò)誤的股票都可以被稱為“失敗”,巴菲特“失敗”嗎?

  5、快魚(yú)吃慢魚(yú),慢即是快,中間的尺度該如何衡量?什么時(shí)候該快?什么時(shí)候該慢?比如張?jiān)!⒀蠛铀{(lán)色經(jīng)典,該怎么衡量呢

  段永平:其實(shí)類似的東西前面從不同角度說(shuō)過(guò)若干次了。快魚(yú)吃慢魚(yú)指的是效率問(wèn)題,也就是把事情做對(duì)的能力問(wèn)題。但做對(duì)的事情總是要放在前面的,兩者并不矛盾。在自然界里,好像“快”的動(dòng)物的生存能力也是比“慢”的動(dòng)物的生存能力弱的。

  記得以前翻過(guò)一本書(shū)叫《窮爸爸和富爸爸》,初學(xué)投資的人如果覺(jué)得巴菲特的東西一時(shí)不好懂,可以看看這本書(shū),我對(duì)投資的基本理解好像和這本書(shū)差不多。

  不同的人由于懂的東西不一樣而投資在不同的投資標(biāo)的上是很正常的,沒(méi)有孰優(yōu)孰劣之分,但短期甚至長(zhǎng)期回報(bào)有可能會(huì)不一樣。如果對(duì)企業(yè)和投資都不了解的人,當(dāng)S&P500低的時(shí)候買(mǎi)指數(shù)也是個(gè)很好的投資辦法。

  我理解的投資歸納起來(lái)就是:買(mǎi)股票就是買(mǎi)公司,買(mǎi)公司就是買(mǎi)公司的未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)。這就是我說(shuō)的所謂的信仰的意思,或者說(shuō)我是從骨子里相信,不會(huì)因?yàn)槿魏斡绊懚鴦?dòng)搖。

  簡(jiǎn)單不?對(duì),簡(jiǎn)單但絕不容易!不懂企業(yè)的人絕對(duì)沒(méi)辦法看懂未來(lái)現(xiàn)金流。所謂懂的人往往也只能看懂自己能力圈內(nèi)很少很少企業(yè)的未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn),而且還一定是毛估估滴。未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)的公式?未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)只是一種思維方式,只有在自己能力圈范圍內(nèi)的公司,投資人才能毛估估看明白。沒(méi)人真用公式的,至少勝者都是不用公式的。

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