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金麒麟沙龍:經濟學家分析IPO重啟影響(3)

http://www.sina.com.cn  2009年06月29日 13:10  新浪財經

    劉紀鵬回應國資委將出臺三文件助力股市發展

    主持人:劉老師我看到現在媒體上還暴露您透露國家即將要出臺的三條重大的政策?

  劉紀鵬:這個透露跟我有什么關系嗎?這個我想是這樣,基本上大家看我講話的歷史還是負責任的。因為我想你這話逼的我沒退路,我確實參加這樣政策的討論,所以我也跟大家談到了三個文件的名稱,我想這個政策,我認為對維護下一步資本市場的穩定,特別是下半年對于我們判斷大小非,大小現這樣的影響,因為你現在受的是兩面夾擊,左側有新股、IPO、大盤股的發行,右側大小非、大小現。所以到底措施怎么辦?現在國資委和央行都提出了,從資產重足的角度,從給他們發債的角度,,我覺得這個政策從我了解的情況空前的得到了國資委和證監委兩個部分的一致認同,我說到這兒可以嗎?

  主持人:董老師咱們都是媒體的,您有什么問劉紀鵬老師的?

   董少鵬:就不問了。我覺得,下一步消化“大小非”問題,還是要通過種種的制度安排,穩步擴大自由流通股份的比重。

    對于宏觀政策方面,我認為要從更大的視角來看。為什么我們的領導人強調要堅定不移的執行一攬子經濟刺激政策。確實,有的人希望把政策方向重新拉回去,所以領導人強調要“堅定不移”。我認為,在當前的形勢下,我們要有跟其他發達國家賽跑的理念。我相信在高層有這個概念。

    我們的領導人曾經說過我們刺激經濟還有更充足的“彈藥”。“彈藥”這個詞過去很少在領導人口中出現。最近美國總統奧巴馬也開始使用“彈藥庫”這個詞。為什么領導人要使用這個詞?說明全球性經濟危機確實嚴峻。

    那么,從中國來講,一定要抓住這個機遇加快發展經濟。國外一些勢力為了阻撓我們抓住機遇,通過其他政治的手段給我們制造多少麻煩,大家應該也看到了。所以,從國際競爭的角度,我們必須要賽跑。有人說,我們貨幣政策太寬松,不應當叫“適度寬松”,應當叫“超寬松”。我認為,就應當搞“超寬松”的貨幣政策。我覺得“牛市可以解決一切”,通過寬松貨幣支持支持證券市場,是完全可以的。

    當然,牛市上漲到一定階段,也需要預警,需要降溫。但是在不同的階段,發出預警的點位高度也是有差別的,不一樣的。我想,2007年曾在4300點左右發出過預警。如果從現在開始再出現應當預警的時刻,點位肯定高于這個4300點。

  主持人:多少點?

  董少鵬:我想也許是4500點。比4300點高得不多,但是高了一些。(劉紀鵬問:少鵬為什么今天預測這么多點位?)因為從我這里給出的預測太少了,所以,既然大家希望聽到我的預測,有這個需要,我今天就把預測多公開一點。謝謝。

    現場研究員提問:09年應該采取什么投資策略和理論

  主持人:我們大家還需要問什么問題嗎?

  提問:我有一個問題,我是研究院的研究員,剛才各位嘉賓講到了,中國的市場目前政策性比較強,炒作的現象比較嚴重,同時也有一些人堅持巴菲特的價格理念在里面,所以目前整個市場的投資理念是比較混亂的?所以我想請教一下各位嘉賓,我們應該采取什么樣的理念比較合適?

  主持人:您想問誰?

  提問:因為投資理念每個人的觀念是不一樣的,我想各位嘉賓能不能都給我們介紹指點一下?

  華生:這個水皮先生,賺了這么多錢,得給我們介紹一下。

  主持人:就是,水皮先生您給我們說吧。

  水皮:大多數人在掙錢的時候都說自己是價值投資,所以掙的錢,其實本質上99%是趨勢投資者,很少有人能夠堅持價值投資,因為堅持價值投資壓力太大,堅持價值投資是跟大家對著干,很難的,股市永遠是少數人掙錢的地方,包括牛市,越大的牛市,賠錢的人越多,熊市也這樣,當然也是賠錢的人多,以年度計算,還沒看見哪一個年度說掙錢的人比賠錢的人說的,掙錢的人從來不會超過50%,上一周我去東方衛視做節目,問題也是這樣的,來的都是一些老股民,上海的老股民,今年上半年,掙錢的40%,很多人說怎么會呢?今年上半年是一個單邊市啊,我說40%的人掙錢已經是相當不錯了。因為畢竟這個市場就是大多數人賠錢的地方。

  主持人:我們試一下,我們上半年賺錢的人舉一下手我們看看有沒有40%,一位,兩位,三位

  水皮:很多人可能不好意思入戶,你在1600根本看不到2900,或者說很少有人能堅定的看到2900,很多人在1600進去100股,到1800就跑了,還有一些人從1800近乎100股,到2000早就跑了,還想終于跑出來了,現在看到2900呢?元旦過后指數沒完沒了的漲,剛開始你肯定不愿意進去,等張到兩千點的時候你進來了,完了又調整,又害怕又跑了,因為趨勢不明朗,只有一個辦法解決,就是價值投資,你給自己設定一個標準,你不如說20倍市盈率,中國人有句老話不怕不識貨,就怕貨比貨,很多人我不知道到這些情況怎么樣,我怎么懂這些啊?我就是一個婦女,大家看一下我們中國人理財的都是這些中老婦女,你看小伙子身上哪有錢?家里理財的主力是女同志,女同志這時候說哪懂那么多啊?每個人都有攔功偽過的本能,我告訴你就是比,你貨比貨,數字總知道,哪個大哪個小你知道,我覺得只要具備這個本領你就可以做股票。

  你比如市工商銀行在4塊錢的時候,我跟我們推薦工商銀行,因為我也很少推薦股票,我也沒有具備推薦股票的資格,工商銀行推薦不會犯錯誤的,因為他的指標你可以談論指標股沒問題,4塊錢的指標股,先進分紅1塊6,年漲還有回報率,也沒有風險。但是股票可能別人漲他不漲嗎?股票面前人人平等,要漲大家都漲,要跌也是一起跌,沒有說一直漲不跌的股票,也沒有一直跌不漲的股票。

  4塊錢,還有一個數字,十倍的市盈率,十倍市盈率的股票你有什么可擔心的?即便拿到美國股市來講,也一樣的,你等于買新股,你還說自己不懂,你不是不懂,你是怕什么?怕這個股票漲的太慢,你就會說那么好的股票,為什么大家都不愿意買呢?我跟你說大家都賠錢,大多數人是賠錢的,大多數人總覺得自己比別人聰明,進這個市場來就是掏別人的兜,而且要掏的快,所以工商銀行的股票一年就漲了20%、30%,大家都不屑去掏。

    水皮VS華生:當前打新股是不是缺心眼

  主持人:最后再給大家講一講打新股?

  水皮:我覺得現在打新股一點意義都沒有,我覺得打新股缺心眼,為什么?我就跟你講32倍的市盈率在這里,還是跟你說價值投資的概念,你為什么不去市場上找10倍的市盈率的股票呢?你如果這個都懶的找,那你賠錢活該,你不缺心眼誰缺心眼?

  主持人:大家都覺得打新股是穩賺的?

  水皮:從現在第一股的趨勢來看肯定是掙錢的,因為19塊搞不好就會多出32塊錢,所以為什么說我還是贊成新股管制,為什么就在這個地方,證監會你這個也管那個也管,新股定價你就該管,因為你是定標準,你以前還有20倍市盈率,那么我按20倍市盈率定價,我就是這個價格了,也個價格比市場的市盈率要低,這就是一種引導,理性的引導,你定這個價,你盡了你該引導的職責,所以新股發行那是第三天、第五天的行為,你說有人愿意買,比如說用友,也有人做托,那好,你要么查處,如果抓不到證據的話,你就別管,有人愿意買,有人愿意賣,那是市場行為,跟你沒關系,但是實際上在現階段,證監會是應該負起責任來的,你今天弄出一個32倍的市盈率,你向市場傳達的是什么?我不知道你的市盈率明顯高于滬生的市盈率。

  主持人:華生老師您覺得現在打新股的話是不是缺心眼?

  華生:我覺得剛才水皮說的又自相矛盾,他說肯定漲,肯定漲為什么不買?實際上新股我覺得不一定漲,這時候打新股也不是叫缺心眼,就是一個博弈,這實際上是我們想引導的一個方向。

  水皮:我補充一句我說缺心眼是開玩笑的,因為跟你的資金占用率上來講,我覺得也不合算,就做500股,我們剛才說漲到30塊是也一種可能,也可能是2塊錢,所以從收益的角度來說不合算。所以我倒過來。

  劉紀鵬:說就是缺心眼。為什么呢?因為那三年再拋了萬一貨發了,你說主力都是家庭婦女,咱們寧可放在家里,也別冒這風險。

  華生:本來我是沒什么觀點,但是我聽他們一說,如果很多人都像他們,那大家更應該去申請新股,因為他們都不申請,肯定要漲,所以大家要申請了。這是開玩笑了。中簽率可能會高一些,核算不合算這可能是每個人自己的事,剛才的提問是這樣的,現在中國的市場到目前為止,確實價值投資是經常碰壁的,很簡單。剛才水皮跟我們說了半天工商銀行怎么好,按照道理,按照他的分析,今天是工商銀行,因為現在工商銀行還不到15倍,那么垃圾股到了幾百倍了,他還在漲,這個反映的就是市場的結構,我以前真想寫一篇文章,后來作罷了,就是說扭曲市場下的炒股學,你如果是市場觀念你可能會碰壁,當然我市場發展的方向是碰壁的,就是說方向如果越來越多奪價值投資的人是賺錢的,就體現了我們市場的進步,他當時就有一個過程,實際上也是體現這個市場逐步發展的過程。

  主持人:我們感謝華生老師最后的觀點,我們互動的環節其實已經超時了,我們再次感謝五位嘉賓給我們帶來的精彩的分析,也謝謝我們現場的朋友們,我們這個環節就結束了,祝大家午餐愉快。

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