創(chuàng)業(yè)板的限售期到底該多長(zhǎng)

　　這里邊談到制度性的風(fēng)險(xiǎn)，除了田勇提到的發(fā)行風(fēng)險(xiǎn)，我也考慮到創(chuàng)業(yè)板推出要跟兩個(gè)結(jié)合，一個(gè)是跟IPO的重啟結(jié)合，不要搞大盤(pán)的IPO。第二，跟發(fā)行制度改革結(jié)合。大家討論發(fā)行制度改革和創(chuàng)業(yè)板結(jié)合來(lái)看，無(wú)非是兩點(diǎn)。第一點(diǎn)是大家討論的，新的發(fā)行制度能不能采用網(wǎng)下去搞。第二，可不可以無(wú)面值。紫金礦業(yè)幾毛錢(qián)一股，我們能不能也這樣搞？這里邊我的看法，無(wú)面值的股票或者多面值的股票現(xiàn)在不是時(shí)機(jī)，我們現(xiàn)在1塊錢(qián)因?yàn)檫@不利于大家對(duì)一只股票的判斷，現(xiàn)在很多投資人還是看哪只股票便宜，絕對(duì)價(jià)格便宜就買(mǎi)哪只股票，對(duì)監(jiān)管層監(jiān)管也不利。我不贊成這樣，紫金礦業(yè)到中國(guó)來(lái)不應(yīng)該開(kāi)這個(gè)口子，它到中國(guó)發(fā)A股只能遵守1塊錢(qián)一股，而不是大面積地學(xué)香港。第二點(diǎn)，現(xiàn)在我們的市場(chǎng)上大部分還是中小投資者，股票新的一開(kāi)通可能又面臨著一個(gè)大家供不應(yīng)求或者是大家急于購(gòu)買(mǎi)的局面。因此，在這種情況下，應(yīng)該是網(wǎng)上配售。只有網(wǎng)上配售發(fā)不出去的時(shí)候，才大量采用網(wǎng)下，向熟悉的人或者機(jī)構(gòu)配售。否則又發(fā)生了培育了這么多基金，在關(guān)鍵時(shí)刻我們根本指不上他們，他們可能起到的不是機(jī)構(gòu)投資人所成熟的穩(wěn)定市場(chǎng)的作用。那么這樣一個(gè)改革，當(dāng)然結(jié)合到創(chuàng)業(yè)板上，就出現(xiàn)了它的禁售期到底是長(zhǎng)點(diǎn)還是短點(diǎn)的問(wèn)題。PC一上來(lái)就套現(xiàn)怎么辦？IPO如果一下子市盈率又炒到了100倍、50倍、30倍以上怎么辦？所以，我認(rèn)為發(fā)行制度改革的第一步是要對(duì)大家進(jìn)行全流通的教育，現(xiàn)在買(mǎi)的股票已經(jīng)全流通了，又沒(méi)有股權(quán)分置，這些VC、PE他們本身都是很便宜買(mǎi)到的，而且他們?cè)诮�售期里邊的判斷現(xiàn)在是大家爭(zhēng)論的一個(gè)焦點(diǎn)，PE、VC到底是上市之后三個(gè)月就拋，還是以上是立刻就能拋，還是一年之后再讓他們拋。

　　主持人權(quán)靜：您個(gè)人覺(jué)得應(yīng)該多長(zhǎng)時(shí)間？一年還是半年，我查閱資料海外為了防止創(chuàng)業(yè)板股票大幅度波動(dòng)，都有半年6個(gè)月的限售期。

　　劉紀(jì)鵬：去年證監(jiān)會(huì)頒布這個(gè)規(guī)則之后，姚剛副主席組織大家討論過(guò)一次，我覺(jué)得應(yīng)該把這類股東分開(kāi)，第一要堅(jiān)持第一大股東的禁售期，應(yīng)該跟主板是同步的，不能一上來(lái)就拋。主板我們現(xiàn)在規(guī)定是三年，還是新的規(guī)定就是一年？現(xiàn)在不明確。但是我個(gè)人的判斷，第一大股東的禁售期可以長(zhǎng)一點(diǎn)。

　　主持人權(quán)靜：應(yīng)該多長(zhǎng)？

　　劉紀(jì)鵬：按照現(xiàn)在《公司法》規(guī)定是三年，創(chuàng)業(yè)板大股東的套現(xiàn)，我也主張三年。但是這里邊是不是會(huì)累計(jì)達(dá)小限？只要給大家宣傳到位，這個(gè)股票出來(lái)之后就沒(méi)有股權(quán)分置改革，沒(méi)有十送三，就可以解決，就怕大家套現(xiàn)。當(dāng)然三年時(shí)間比較長(zhǎng)，也可以考慮跟主板一樣是兩年。對(duì)于PE和VC要區(qū)分，持股5%以下索性上市就可以賣(mài)，因?yàn)檫@樣做好處就像田勇剛才說(shuō)的，大家發(fā)現(xiàn)它以上是就可以賣(mài)，就不會(huì)再以那么高的價(jià)格IPO了。另外，也可以考慮對(duì)第一大股東，如果錢(qián)緊張的話，可以考慮讓他們拿出存量的10%來(lái)，也可以在IPO的時(shí)候配售給我們的股民，讓大家能看到。原來(lái)它這個(gè)發(fā)起人一上來(lái)，IPO價(jià)格高，就可以一下子套現(xiàn)。所以，拿出10%的存量來(lái)，第一大股東配售，既可以減少大小限的數(shù)量，同時(shí)又提示了大家它一下上來(lái)就配售這么高。所以，大家就不會(huì)再以那么高的市盈率在一級(jí)市場(chǎng)IPO去申購(gòu)。對(duì)于5%以上的PE和VC，它們是不是可以一上市，比如說(shuō)5%以下的三個(gè)月就可以拋，或者一上市甚至就可以拋，都沒(méi)有關(guān)系。但是這僅局限于5%以下的PE跟VC。5%以上的要對(duì)他們有一個(gè)限制性的規(guī)定，它的拋出只能在5%以內(nèi)，如果超出這個(gè)界限，應(yīng)該遵守一個(gè)鎖定期。這個(gè)鎖定期恐怕也至少應(yīng)該是在一年以上，不要一上來(lái)就全拋掉。包裝完了以后，把創(chuàng)業(yè)板的風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)嫁給中小投資者，他們跑了，這不行。

　　第二個(gè)結(jié)合，創(chuàng)業(yè)板跟發(fā)行制度改革的結(jié)合非常值得探討。我今天在這里，你問(wèn)我只是一個(gè)不太成熟的想法，但是需要監(jiān)管部門(mén)和廣大的投資人、中介機(jī)構(gòu)一起來(lái)界定一下，如何把創(chuàng)業(yè)板開(kāi)通以后，把制度性的風(fēng)險(xiǎn)化解，不要最后造成創(chuàng)業(yè)板一上來(lái)價(jià)格都炒得很高，很快又出現(xiàn)暴跌。

　　主持人權(quán)靜：剛才劉老師說(shuō)跟發(fā)行制度結(jié)合給我們提了一個(gè)很好的建議，怎么防止創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)被爆炒。郭老師怎么看？

　　郭田勇：剛才劉老師對(duì)發(fā)行制度的研究非常專業(yè)。

　　主持人權(quán)靜：剛才劉老師從制度的角度，您也談到中小散戶投資人，尤其對(duì)股市經(jīng)驗(yàn)不是特別豐富的投資者不適合做創(chuàng)業(yè)板，您能不能從這個(gè)角度來(lái)談？

　　郭田勇：我這樣一說(shuō)投資者朋友可能不高興，很多投資者就想做創(chuàng)業(yè)板。但是從股市發(fā)展的規(guī)律來(lái)看可能是這樣，包括西方國(guó)家股票市場(chǎng)發(fā)展規(guī)律，越往高級(jí)階段發(fā)展，最后越是以機(jī)構(gòu)投資者為主。

　　主持人權(quán)靜：剛才劉老師也說(shuō)，創(chuàng)業(yè)板是研究生，比主板還高一級(jí)。

　　郭田勇：其實(shí)我們管理層現(xiàn)在用心良苦，想了這么多解禁禁售，歸根結(jié)底給市場(chǎng)營(yíng)造一個(gè)更加公開(kāi)、公正、公平、透明的環(huán)境。

　　主持人權(quán)靜：您為我們廣大網(wǎng)友做一個(gè)界定，如果大家真的是很想嘗試創(chuàng)業(yè)板，至少我們給他一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，符合什么樣的標(biāo)準(zhǔn)的投資人才可以嘗試？如果不符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就干脆別碰。因?yàn)橹�前有網(wǎng)友朋友討論，創(chuàng)業(yè)板就是毒藥，大家千萬(wàn)不要沾。

　　郭田勇：對(duì)于股民來(lái)講，如果符合標(biāo)準(zhǔn)，至少有了比較長(zhǎng)時(shí)間的投資經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)樵谥袊?guó)股票市場(chǎng)特殊氛圍下，造就了一些職業(yè)或者半職業(yè)的個(gè)人投資者是比較多的，這些人經(jīng)過(guò)這么多年自己的摸爬滾打和獨(dú)立思考，應(yīng)該說(shuō)也有比較多的了解了。

　　主持人權(quán)靜：資深股民。

　　郭田勇：同時(shí)善于進(jìn)行財(cái)務(wù)分析，因?yàn)樾〉钠髽I(yè)，在上市以前小的企業(yè)財(cái)務(wù)制度是不健全的，所以我一直擔(dān)心制度上出問(wèn)題，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)板的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該比主板更嚴(yán)一些，因?yàn)檫@些小的企業(yè)一開(kāi)始沒(méi)有報(bào)表，現(xiàn)在有些證券公司進(jìn)去了，當(dāng)了保薦人，把它各方面予以分析，當(dāng)然監(jiān)管部門(mén)也有這種要求，要求有獨(dú)立的財(cái)務(wù)，有董事會(huì)，獨(dú)立董事，這一套要求比較全，但是它在以往這一塊其實(shí)都是很空白的。中小企業(yè)發(fā)展，對(duì)這個(gè)行業(yè)也好，還是企業(yè)本身也好，本身不確定性因素相對(duì)還是大一些，我們這個(gè)小企業(yè)已經(jīng)不是門(mén)檻非常低的小企業(yè)，已經(jīng)是選擇一些相對(duì)比較大的小企業(yè)，但是它仍然不確定因素要大一些。在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論中把投資者分為三類，風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避者、風(fēng)險(xiǎn)中立者和風(fēng)險(xiǎn)偏好者，我想后兩類風(fēng)險(xiǎn)偏好者，再加上一部分風(fēng)險(xiǎn)中立者可以進(jìn)入到創(chuàng)業(yè)板里。

　　主持人權(quán)靜：怕就怕中國(guó)所有的股民都是風(fēng)險(xiǎn)偏好者。不過(guò)剛才郭老師的建議希望大家忠言逆耳能夠聽(tīng)得見(jiàn)去。一你是非常資深的股民，二是要對(duì)財(cái)務(wù)報(bào)表進(jìn)行分析。

　　怎么理順創(chuàng)業(yè)板和三板之間的關(guān)系

　　時(shí)間快到了，最后時(shí)間問(wèn)一下劉老師，很多人說(shuō)如何解決創(chuàng)業(yè)板跟新的三板之間的關(guān)系？很多人說(shuō)是不是要從三板當(dāng)中轉(zhuǎn)過(guò)去還是怎么樣，您怎么樣看？

　　劉紀(jì)鵬：這個(gè)途徑一直在看，現(xiàn)在從中關(guān)村三板市場(chǎng)和創(chuàng)業(yè)板中小板之間的關(guān)系看，實(shí)際上深交所已經(jīng)做了很充分的準(zhǔn)備。證監(jiān)會(huì)包括尚福林主席一系列的講話當(dāng)中，也都是穩(wěn)定發(fā)展主板市場(chǎng)，要逐步開(kāi)通創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)，并且要適當(dāng)?shù)財(cái)U(kuò)大，能夠覆蓋全國(guó)的并且有統(tǒng)一監(jiān)管的場(chǎng)外交易的報(bào)價(jià)系統(tǒng)。所以，現(xiàn)在在多層次市場(chǎng)體系這樣一個(gè)輪廓的構(gòu)造中，實(shí)際上現(xiàn)在深交所承擔(dān)著很重大的任務(wù)。中國(guó)證券市場(chǎng)的多層次上，下一步主要體現(xiàn)在深交所的多層次化，里邊可能有主板、中小板、創(chuàng)業(yè)板，現(xiàn)在中關(guān)村三板的技術(shù)支撐系統(tǒng)，包括結(jié)算的體系也都是深交所幫助在建的。所以，將來(lái)在這個(gè)體系之間一定會(huì)存在的關(guān)系。上三板市場(chǎng)的企業(yè)一定會(huì)更有條件上創(chuàng)業(yè)板或者是中小板。當(dāng)然中關(guān)村三板市場(chǎng)并不是惟一的去上創(chuàng)業(yè)板和中小板的這樣的初級(jí)階段，這是惟一選擇。所以，在這種背景下，如果關(guān)注創(chuàng)業(yè)板，必須同時(shí)關(guān)注目前證監(jiān)會(huì)的另外一只三板市場(chǎng)的力量正在推進(jìn)的工作，它們之間一定會(huì)有一定的內(nèi)在聯(lián)系。

　　郭田勇：我個(gè)人覺(jué)得未來(lái)資本市場(chǎng)在一些區(qū)域，省里邊區(qū)域性的建一些股權(quán)交易市場(chǎng)也是可以的事，包括準(zhǔn)三板成為地方性區(qū)域性的交易市場(chǎng)。現(xiàn)在不要把所有資源都往上海和深圳這兩個(gè)城市集中。

　　劉紀(jì)鵬：我認(rèn)為田勇提了一個(gè)很重要不能回避的問(wèn)題，就是天交所的發(fā)展。天交所作為場(chǎng)外交易市場(chǎng)一個(gè)重要的場(chǎng)所和雛形，已經(jīng)在得到政策的支持，而且在今后的政策中，我們也不能把它當(dāng)成干兒子，也應(yīng)該在證券監(jiān)管系統(tǒng)的統(tǒng)一監(jiān)管下，找到天交所中關(guān)村場(chǎng)外交易系統(tǒng)、創(chuàng)業(yè)板和中小板之間的關(guān)系，多種渠道，包括三板，包括天交所，今后都應(yīng)該一個(gè)人把創(chuàng)業(yè)板、中小板對(duì)接。同樣，這些對(duì)接的過(guò)程，也決定了三板和天交所的企業(yè)也可以直接跟主板，也可以直接跟中小板互相之間的對(duì)接，不是絕對(duì)的一定要通過(guò)三板市場(chǎng)然后上創(chuàng)業(yè)板，然后再上小主板，然后再上大主板，不是這樣的關(guān)系。

　　主持人權(quán)靜：總之我們還是要逐漸把多層次的資本市場(chǎng)逐步地一層一層地完善起來(lái)，并不是說(shuō)我們就給它嚴(yán)格、人為地限制這么多條條框框。

　　郭田勇：是。

　　劉紀(jì)鵬：這樣的話中國(guó)資本市場(chǎng)多層次的體系和下一步的改革以及一個(gè)光明的未來(lái)，才能夠清晰地展現(xiàn)在大家面前。中國(guó)資本市場(chǎng)太缺乏這樣的規(guī)劃。

　　郭田勇：資本市場(chǎng)發(fā)展應(yīng)該收放結(jié)合，建立全國(guó)統(tǒng)一市場(chǎng)，但是往下的資源要集中在一塊兒去，可能便于管理，這是從行政角度來(lái)看，最后還要往外放，放到地方去，由一些民間力量來(lái)發(fā)展一些區(qū)域性的市場(chǎng)，這一塊要搞。

　　主持人權(quán)靜：雖然我們今天的討論兩位教授還說(shuō)得意猶未盡，很多關(guān)鍵的問(wèn)題還沒(méi)有一一展開(kāi)，但是直播的時(shí)間已經(jīng)到了。今天非常感謝劉老師、郭老師關(guān)于創(chuàng)業(yè)板提了這么多好的有效的建議，非常感謝大家收看。但是最后還是要提醒大家，剛才兩位老師所說(shuō)到的創(chuàng)業(yè)板高風(fēng)險(xiǎn)、高收益，是風(fēng)險(xiǎn)更高的地方，希望大家在關(guān)注的時(shí)候要提高警惕。

　　感謝劉老師、郭老師做客新浪的直播間，關(guān)于創(chuàng)業(yè)板更多的話題下次再跟大家進(jìn)行更多的交流。

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