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分流資金的負面作用并不大
主持人權靜:剛好我們兩位老師,劉紀鵬老師是從創業板對國計民生這個意義,從戰略的角度肯定了現在推出創業板的價值所在。郭老師也分析到其實現在考慮創業板推出的理由更加兼顧中小企業的融資,是一個合適的時機。我們大方向有了,合適的時機也有了。但是很多朋友會擔心,現在我們的股市走到這個點位上還不是非常穩定,前一段時間剛看到年初有一波行情,但是昨天和今天又開始掉下來了。這個時候如果我們創業板真的出了,是不是會對大盤起到分流資金的作用,會起到一些負面的影響?
劉紀鵬:我跟田勇實際上剛才在前面的講話中并沒有直接回答你這個問題,但這個問題一個是考慮它的風險本身,它有小風險,也有大風險。創業板本身小的風險究竟在哪兒,這和它推出的步驟和路徑關系很大。
你比如說從資本市場的發展來說,我們現在需要新的題材,這種新的題材包括創業板的推出,可能會帶來新的增量資金,包括能夠把創業投資和風險投資全都激活。那么在投資的概念上,除了證券投資作為創業投資和風險投資的培育,將作為關鍵。這一批增量資金的引入,以及我們討論創業板,創業板進入中國已經十年了,深交所推創業板已經八年了,這里有幾次都說要開,也沒有開,套住了幾批創業投資者。這時如果他們解脫出來,應該說是一個利好的方面。
第二點,現在大家提出市場本身并不好,如果再推出擴容或者是分流資金,會不會雪上加霜?對于這個問題核心我們要把握好力度,因為資本市場不可能永遠這樣停滯下去,IPO也不開,多層次的資本市場體系始終不能形成,后邊的中關村的三板,都由于這個瓶頸堵住了,大部隊上不來,資金由于沒有新的題材,現在增量資金也進不來。所以,在這個交叉點上,我們提出如何能夠把風險降到最低,把它的調度和它的題材放到最大,這里邊有很多推出創業板的藝術,這個藝術你比如講,我們說創業板,現在一家企業平均算下來,因為它最低的標準IPO前是2000萬,IPO上市前3000萬的股本就行了。所以,平均下來一個這樣的企業,也就投資一個億左右就行了。一個多億的資金對于開通創業板意義卻很大。如果我們從貫徹一個把創業板跟IPO再融資能夠再結合起來的原則,意義就更加大,一箭雙雕。因為創業板的融資規模很小,它重在開通,我們可以貫徹從小到大,從少到多的原則。比如說我們第一批創業板要防止爆炒,我們就算開通50家創業板的企業上市,那也不過就是50億的資金。50億的資金如果跟上海的這些大盤藍籌,一個大的銀行,一個大的煤炭,一個鐵路,一個證券,它們都是上百億的融資,那微乎其微。但是50家中小企業開創業板所帶來的正面意義,從宏觀上,對于大家在迷盲中注入一個新的題材,引入新的增量資金,并且用這50家盤活我們對中小企業的再融資,意義卻重大。所以,風險有小有大,創業板的小風險,如果不推出,中小企業不能盤活,現在我們擴大內資的政策其實是蘊含大風險。我們用這樣一個題材的注入,特別是我們在方法上,如果把握好力度,是能夠把風險控制到最低,甚至在這種背景下,有可能是注入一劑強心針。
郭田勇:我同意劉老師的觀點,的確創業板推出是解決拉動經濟,實現經濟目標的意義還是非常大的。經濟來講容易產生利空心理,什么時候推都會產生利空心理,現在推大家也認為對主板資金有分流。利空主要是存在于心理層面。
主持人權靜:實際上資金沒有太大分流。
郭田勇:一個企業最多發行量是抽走1億的資金,50個企業也就是幾十億的資金。相對于一個大小非來講,相對于一個國有股減持的一個企業減持所需要吸引的資金量可能比一個創業板都要多。你要是從資金量上來看,創業板的利空可以說對資金實際帶來的利空因素非常小的。
另外,的確我個人認為,現在股市其實已經處在一個相對比較低迷的位置了,我們現在股市一路下來,在2000點左右,其實已經再跌的話也沒有多大空間可以跌了。如果你在5、6千點的時候,有一點利空,那可能會把股市往下砸得比較多。現在跌到一個投資價值出現了,很多股票已經超跌這種情況下,即便是有一定的分流,它也不會股市會有多大的跌幅。
主持人權靜:您覺得其實A股主板的風險已經釋放得差不多了,我們更多帶來的是心理層面的影響。
郭田勇:創業板多大量?而一旦發展起來以后,源源不斷地未來會有大量的中小企業不斷往里注入,的確是推動中小企業發展,推動經濟增長一個重要的引擎。
建議兩會后推出 第一批80家
剛才兩位老師的意見給我們提了很多很有價值的觀點,咱們一一展開,把剛才說的這幾個觀點再細致地分一下。劉老師剛才提出推出時機的把握是非常有益處的選擇。您剛才還提出可能兩會之前我們是不是要回顧去年兩會期間我們提出要完成多少議案。可能5月份推出第一批,時間上您得到的消息大概會怎么樣?您覺得應該怎么樣?
劉紀鵬:我現在老怕問我得到什么消息,我什么消息都沒有得到,這是我的判斷。
主持人權靜:您認為推出有什么好處?
劉紀鵬:2007年股市暴漲,2008年股市暴跌。去年2、3月份的時候,實際上我們已經失去了一次推出創業板的好機會。那時我們如果不是讓平安再保險1600億融資,而是可能推出50個創業板這樣的企業,那50億和1600億對市場的影響是不一樣的。
第二,中國資本市場這三件大事,一個是股權分置改革搞了。第二件就是多層次基本市場體系的建立。很多人認為中小板的推出還不是完全是多層次資本市場體系的建立,因為它很像一個小主板。創業板才是這樣的一個標志。當然第三件可能是我們要建立股市新增量,不能政策隨時打壓這個市場,股民是賭徒是不行的。這三個任務當中,如果我們今年能夠順勢不要再失去機會把創業板推出,我想應該說是中國資本市場發展史上的一件大事。而在推出過程中,只要把握好藝術,方法跟路徑選擇的對,是應該利大于弊,或者收益應該是大于風險的。比如我談的時機問題,我們就可以考慮,第一,兩會之前我們先把去年討論創業板的規則正式推出來。比如2006年5月新老劃斷也是新推出新老劃斷的通知,然后接下去可能過了一個禮拜才推出中路國際這樣第一個新老劃段的企業。創業板也是這樣,兩會之前,只要把這個通知做出去,這個權力實際上就由證監會和交易所把握,隨時都能上。這樣也不見得非得等到5月份,兩會開完隨時的時機都可以上。3月下旬行不行?4月下旬行不行?都可以。當然這里邊的準備工作,從我個人的了解情況看,主要的工作,交易所的層面應該具備得非常充分了。因為你要上市的話,無非一個是你的貨源,上市的企業經過挑了又挑、選了又選,而且可選擇的余地還非常大。所以,在證監會交易所這個層面的準備工作,在20天、一個月之類也是不成問題的。只要規則能夠批下來。
第二,我們畢竟還是要考慮到現在市場還是在弱勢,要保護這個市場,所以在推出的方式上,你既要考慮到不要對市場構成過大的心理的負面影響。同時,你又得考慮到創業板每一只盤子很小,你就上一兩只,不要又把它爆炒。所以,你上一定的規模。
主持人權靜:您覺得這個規模應該多少?
劉紀鵬:我個人覺得這個規模可能50—80家比較合適。因為就算80家,剛才田勇分析了大小非市場的容量,實際上現在這個市場一天交易恐怕得有1500億—2000億,這個規模水平看,是完全可以容納80億的一個IPO的打包上市。
第二,我們現在的場外資金還非常充裕,現在無論是從MR的數量上看,47.5萬億,還是從居民儲蓄22萬億,這些數字都非常驚人,資本市場一旦走好了,我們根本不缺錢。所以,關鍵在政策、措施得當。
主持人權靜:我們現在基本上可以說萬事俱備,就差政策出臺了?
劉紀鵬:我的意思是你在問我時機怎么能夠把效益放到最大、風險降到最低,我就談藝術,也就是講如果我們能夠再體現第二點,一箭雙雕,現在大家統計的是你IPO重啟,最怕的就是上海IPO一重啟,又來一只大家伙,像神華幾百億,那幾個大家伙都是幾百億,那就非常可怕了。