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天相投顧2009年度投資策略會實錄(3)

http://www.sina.com.cn  2008年12月19日 13:11  新浪財經

  主持人:大家有問題嗎?我們可以留5分鐘的提問時間。

  提問:您剛才講政府對經濟的思想,其實我覺得最根本的我們從97年的亞洲金融危機以后,我們一直在學新加坡,所以我們學新加坡的威權政策,實際上就是財稅以及管理向國有企業集中,所以我們國資委的改革在學代碼系(音)的模式,所以在對自己的時候是威權政治,在小企業的時候是自由經營的資本主義隨便放,這可能是思想的基礎,思想基礎不改變的話,可能會一直沿著這條路走,最后可能會碰頭。

  林義相:這里面有兩個層面的問題,第一個是跟誰學,你要管口袋的錢一定要管得很緊,要管一家就會經常跟老婆孩子有矛盾,如果再擴大到管一個公司甚至一個國家,跟管一個城市完全不一樣。我們能跟誰學嗎?對自己親生的要管得很多,干預很多對自己不是親生的就不管不問,我的看法不完全一樣,我覺得真是不管不問的話還好,甚至比現在還好,但對自己感興趣的管得多,這是很正常,經濟人都一樣追求自己的利益,當他為自己追求更多利益的時候,他就會行使把自己的事做好。

  提問:您說中國政策偏暖,但是會不會產生一些不平衡的?

  林義相:偏擴張的政策一定會造成政策的緊張、經濟的緊張,但是受這個影響的不僅僅是國有企業,最難承受這種緊張的是中小企業,但是沒有別的辦法如果不偏暖不擴張他們生存就有問題,如果緊張的話,過得難受一點,但是你要知道中小企業難受、國有企業難受事實上真正有優勢有壟斷,日本本來可以做得更好的是國有企業,而不是中小企業。再說了,國有企業體制不能適應,你說這一類企業需要照顧他嗎?需要讓他存在嗎?合理嗎?

  提問:我的意思是說太過熱的時候,經濟可能會不平衡。

  林義相:這就是經濟失衡,供求關系,包括通貨膨脹的問題,第一在中國是所有的企業承受,第二如果放在開放的世界里面我相信除了有人要整中國,不有些東西產品價格抬高之外,中國本身的需求沒像很多人想象的那么嚴重,包括鐵礦石包括能源,我在6月份提到我們進口的鐵礦石是三分之一出口到國外。

  提問:關于資本市場定位的問題,因為您也說到了資本市場基本上是為大中型國有企業解困脫困服務的,但是水平大小非的問題,新股發行三個多月停止了您對明年新股發行的制度方面有些什么看法?謝謝!

  林義相:股票發行制度和資本市場定密切相關,我們看發行制度的演變,從最初最初一些集體企業開始,那是冒著違規犯法甚至犯罪的風險發行的,一直到92年鄧小平南巡講話以后中國政府才允許,民營企業是不允許的,到97、98年解困,這么多年的資金,首發加上再融資給非國有企業融資1000多億,非國有企業800多億,在這種情況之下,你說資本市場對民營企業沒有作用嗎?有作用,我們要符合主流的國有企業需要的同時,當他們吃面包的時候,民營企業能吃點面包渣,這才能活,演變過程是這樣。現在市場不是有人著急,真正著急的是資本市場的融資,也就是因為這個東西存在,才有人關心股市,如果沒有這個存在股市自生自滅。那明年情況怎么樣?他不敢說暫停,背后一定有很大的其他人理解不到的原因,其實停、起動一句話的話,但是他不敢說,因此我說明年股市不建得太好的話,新股還會往外發,但是會受到制約。一發行就取消大小非我個人認為這是市場上的誤會,現在發行你可以強加給大小非,你定價不按照全流通的定價,你說是因為現在發行制度有了大小非的存在,其實是一樣的,現在發行的時候就說全流通,比現在的好象故該以后的大小非流通上有問題這是自己給自己找理由,大家現在都知道是全流通。發行制度的核心問題是不是當時立馬全流通,但是發行制度存在著嚴重的問題,忘記了資本市場的基本功能是處理資源,不是味低效率的企業籌集資金,如果你為低效率的企業籌集資金就意味著不合理你要維持這種不合理必須有強烈的外部干預。謝謝!

  主持人:讓我們再次以熱烈的掌聲感謝林總!剛才有很多客戶對林總的講話非常感興趣,有很多人提出要他的PPT,有兩個事說一下,我們這個策略會是在新浪和和訊直播的,第二個事情如果大家有興趣的話,跟我們的客戶經理聯系一下,他會發給你們。

  接下來我們仇彥英獻身給大家做演講,題目是拐點成長,2009年股票投資策略。

  仇彥英:我的題目是拐點成長,我覺得這是對明年策略的基本考慮,那么怎么來看待拐點?我覺得拐點可以從三個角度或者三個意義上理解,一個就是宏觀經濟的角度,從經濟周期的角度看,明年會不會形成經濟著陸后的拐點?另外從產業周期上我們看,我們知道產業是有周期性的,明年哪些產業會形成從谷底回聲的產業?另外一個在股市上,在宏觀經濟和產業經濟,明年股市會不會形成拐點,會不會形成下一個牛市的起點,或者至少是一個比較好的時點?另外一個從成長的角度看,在每一個景氣周期下,或者是驅動每一輪經濟增長的核心產業,都是我們在投資中關注的,在新的經濟周期下最能夠給我們帶來豐厚投資收益的,這個明年如果理解為下一個經濟周期的起點的話,那么明年可能這一類產業也會露出一定的跡象,如果我們把握了機會就會獲得經濟收益。

  拐點成長是投資中每天都面臨的問題,如果大家把握了這兩點,可能投資就變得比較輕松,明年對這兩點的考慮就變得更重要的一點。

  接下來是對股市的基本判斷,對于股市看,我 曾經在06年的時候做了一個運營規律的走勢圖的描述,在07年之前,我們面對的是一個牛市周期,07年之后,進入08年我們開始進入熊市周期,從增長高峰向恐慌性拋售的時期。對于07年大家都知道,進入了增長高峰,股市上開始下滑,下滑的原因就是很多資金開始回收,回收的過程中面臨的就是經濟增速開始放緩,但是投資者在考慮問題的時候,往往都是直線性的思維,還在延續牛市認為是暫時的調整,但是到了后期,通貨膨脹進一步加劇,企業盈利開始出現比較顯著的回落,這時間,我們的宏觀政策也開始偏緊進,這時候市場開始產生恐慌性的情緒,就會出現恐慌性的拋售。08年整個的研究就是圍繞增長高峰適度放緩、價格上漲趨緩,明年重點我們應該制訂什么樣的策略?整個08年如果我們把它理解為一個從增長高峰回落向擔憂加劇的話,最簡單的投資策略就是規避風險。對投資機會的把握就是把握反彈性的機會,指導反彈的機會往往都是政策或者市場本身的技術性政策,如果把方向認識對了,機會認為是反彈的話,就可以充分的利用反彈空間降低自己的瞬間,獲取反彈收益。那么在08年我想投資者一樣可以獲得相對比較好的收益。

  到了四季度進入增長的衰退期,那么衰退期股市會怎么運行?就是我們接下來要重點討論的問題。那么衰退期的特征也是根據美國的經驗做了一個總結,對我們也有比較好的參考意義。進入衰退期以后我們看美國歷史上都有什么表現?第一次美國的衰退期從70年開始,在衰退的初期,股市是下跌的,在衰退的中后期,股市開始出現比較明顯的,甚至是顯著的上漲。從整體的衰退期看,股市表現出來的是逐步回穩上漲的趨勢。到了80年代初,80年1月到7月,8個月的衰退。到了81年7月份又進入了衰退,這兩次衰退間隔時間比較短,這次衰退時間更長16個月,在這個衰退的初級,股市也是有一定的回落。90年代這次衰退是8個月的衰退,這比上幾次更為夸張,在衰退期股市走的是比較強勁的,主要原因是股市在增長高峰到擔憂加劇的階段主要的下跌已經完成,所以在衰退期股市表現出來的是驚人的上漲。經濟泡沫破滅以后,美國陷入了新一輪的衰退,整個衰退期沒有進一步的下跌,這是美國衰退的基本的特征。通過這多次衰退可以看到在衰退期股市并不可怕,關鍵是最危險的時候是擔憂加劇的時期。

  中國如果是把8%作為增長衰退的點的話,我們也經歷過衰退在這個衰退期股市是怎么表現的?在東南亞危機之后中國陷入了長大一年的增長衰退,整個98年整個經濟每個季度的增長都是低于8%,在這個階段我們的股市表現的相對還是比較好一些的,大家都知道,99年股市進入了新一輪的牛市。可能是中國最近的一次衰退期的表現。通過這些歷史上的衰退期的股市特征,主要給我們一個經驗上的判斷,中國這一次,如果我們把四季度的GDP理解為跌破8%的話,也可以理解為我們在四季度增長的衰退,其實日本、美國包括歐洲都是在11月初宣布衰退了,中國如果在四季度宣布衰退的話,我們可以按照歷史特征看,在衰退期,我們應該關注什么?

  至少從目前經濟所做的一系列的反映看,政府所做的各種政策看我認為和過去沒有什么不同,這種不同主要從是政策的角度和我們面臨的一些問題的角度看,和過去應該沒有什么不同。如果理解為不同的話,歷史總是在重演那么我們認為中國經濟進入一個衰退期,股市可以理解為一個助底的階段,當然這個階段股市仍然存在下跌的壓力。如果整個衰退期持續12個月的話,那么在明年3季度或者4季度,整個經濟可能會出現景氣回升,這樣對經濟的增長提供必要的條件。美國和過去變化,我認為也沒有什么太大的不同,唯一的不同可能是這一次衰退程度,是二戰以來最大的衰退,從整體表現的規律特征,美國經濟進入衰退期,股市相對來講和過去的表現不會有本質的區別,因為我們看到它在整個衰退期之前,整個股市的下跌也是比較突出的,在6月份以前美國股市下跌可能不是很大,但是到了雷曼兄弟破產之后,股市又開始新一輪的下跌,所以整個下跌的幅度超過了60%了,所以整個的風險已經釋放了接下來進入衰退的話,衰退期的股市可能會更加穩定一點。這是從規律的角度來證明股市進入一個相對安全的區域。

  接下來我們要看這個區域是什么樣的區域,或者這個區間是怎么樣,那就需要對宏觀經濟包括企業的盈利有一個判斷。首先對經濟做一個判斷,2009年是一個經濟最壞的時期,至少從目前來看是最壞的時期,也許10年比它還壞,但是從經驗看上,2009年可以理解為經濟最壞的時期。根據前面分析,判斷這種壞,壞到什么程度已經沒有太大的意義,因為從衰退期的特征看,我們唯一應該關注的是這些衰退會在哪些指標上給我們提供一些信號?這些信號告訴我們新一輪的經濟周期正在開始,這個是我們應該關注的。所以在這種情況下,如果聽各種經濟的分析,意義往往不是很大。如果接受歷史的規律的話,我們就應該從積極的角度看,哪些指標意味著新一輪的經濟周期可能開始,所以我從這個角度談一下對壞的理解。

  全球經濟進入衰退,這沒有分歧,根據經驗上的判斷如果美國是最壞的一個時期,按照最壞的結果,可能衰退會延續16個月,按照今年10月份進入衰退的話,明年可能就是在后半年出現一個景氣回升的跡象。對中國來講,也是面臨著一個增長衰退的考驗,這種考驗即使是回落到8以下或者是7點幾意義不大,如果這種衰退是4個季度的話,今年4季度進入衰退,可能明年下半年,3季度或者4季度,整個經濟可能會出現一個恢復或者是出現景氣回升的態度。這些宏觀指標我們就不具體講了,無論是外需還是投資都面臨很大的問題,都出現了惡化的情況,不用關注太多。

  對投資從積極的意義上關注新開通的項目,新開通的計劃投資額發生了什么變化,這從積極的角度理解是具有意義的。像投資結構的變化體現出來的對鐵路投資增長的,增速加快。消費增長,這個也不是我關注的重點更多的我們要關注在利率進一步回落的情況下,可選消費品是我們關注的一個焦點。可選消費品一旦在這種利率的刺激下,會出現一個恢復性的增長的話,那么這可能理解為新一輪經濟周期開始的標志所以從大的角度我們關注股票的話,在經濟出現適度放緩的階段,唯一規避風險的就是消費品,但是在利率下調到一定階段的時候你觀眾的焦點應該專向可選消費品。具體企業利潤上,企業利潤出現一個回落,回落的程度會怎么樣?我做了簡單的判斷。如果按照自下而上的模式的話,今年的上市公司業績增長可能就是2%左右,因為3季度我們的利潤已經回落到7%,如果是單季的話,3季度的利潤出現了13的負增長,所以3季度可以理解為政府增長的拐點,意味著未來很長時間內我們都不可能達到3季度的利潤水平。這樣的話,對未來得業績就有一個外推式的預測。如果按照這種邏輯來預測,今年的整體利潤可能就是負的3%和2%之間,我個人更趨向08年會出現3%的增長。對09年通過GDP增長和上市公司業績增長之間的關系看的話,明年整體利潤就是負的10%左右的回落。如果按照3季度的預測,明年最壞的情況就是要回落到20%左右。可靠性相對強一點。從我的角度我傾向于明年是負的10%的增長。我在判斷市場的價格走勢的時候,是以10%來判斷的。

  對于09年是經濟最壞的時期,沒有什么太大的分歧,我更希望09年是股市最好的結果。如果從投資的意義講,我們關注的就是價格,當股市的價格跌到一定程度的時候,那就是最好的時期對投資者來講,可以用最少的價錢買到更好的股票。我們知道牛市是交易比較好的時期,牛市就是交易狂熱的季節,熊市是投資者可以選擇股票的好的季節,可能牛市對投資者帶來的最美好的回憶就是可以每天歡快的做交易,但是最大的遺憾就是熊市沒有好好的把股票捂到現在。現在股市整體的情況就是13倍左右的市贏率,從3季度就開始跌破基本價值支撐的價格水平的狀態,現在開始進入值得你珍惜的季節,當然目前來看,我覺得價格相對來講,相對05年來講吸引力還欠缺一點,這可能是投資者對目前市場看得不那么樂觀的原因。但是從大的周期圖來看,最佳的點可能是這個底部,最好的時機就是拐過來以后再買。現在的價格對投資者來講可能還不是太具有吸引力,目前的價格已經達到了7塊左右,我們知道05年7月份的時候,4塊錢,已經高處了70%、80%,如果我們把中石油,銀行07年上市的股票去掉的話,目前的價格還是相對高一點的。具體到股票市場運營的期間,如果我們接受明年業界會回落10%的話,按照15倍的運行價格,明年可能就是1600點、1700點的區域。但是如果市場的悲觀氣氛比較濃的話,可能市場下跌的更突出一點,但是我個人更傾向于15倍,因為明年1季度和2季度是利潤回落的對低點,3季度開始出現恢復性的正增長,股市的市盈率可能會回漲。如果市場或者經濟景氣回升的預期是比較強烈的,那么這個市場可能會接受25倍左右的市盈率,上限可能會達到2700、2800點。明年更多的是一個振蕩的格局,不具有趨勢性上漲的空間。在大盤不具有趨勢性的上漲的情況下,我們的策略就應該偏向于所謂的主題性,因為每個投資者都對宏觀經濟,對上市公司的業績有比較強的認識,這種情況下,我們的方向性策略是不會有大的變動的,在牛市中、熊市中按照方向性做投資的話,都不會獲得更多的收益。所以我們應該學一下其他的討論性策略,可能在超額收益上會有一定的收獲。

  接下來我們面臨的或者是需要我們做出策略上的調整,因為我們以后我們面臨的很多都是不可確定的事件,而這種不可確定的策略對股價的短期影響可能更重要一點,如果我們在策略上做調整的話,在明年區間振蕩上會有一定的收獲。這樣的話我們要關注明年會發生哪些事件,回來會有什么情況,我們會提供一個交易日歷,大家可以關注一下。我覺得明年可能最多的是關注奧巴馬上來以后,政策方向,如果他說做新能源的話,那新能源是投資的新亮點。另外一個大的方向就是投資者進入2000年以后,全球面臨的挑戰越來越多包括自然災害、瘟疫,未來這種事件還會越來越多,但這種事件都集中的表現為環境問題和人的健康問題,所以長期內我們都可以把環保醫療保健作為主題投資的重要方向。把握了這種機會在明年的區間振蕩的格局下可能會有一定的好的收益表現。

  從投資的角度看,明年我們應該投資哪一類東西?我有兩個主線,就是拐點成長,拐點主要是創新周期的判斷,如果我們判斷出了行業周期的變化,對我們投資來講就變得比較輕松,因為選擇個股不是太難的問題,一個行業的股票沒有太本質區別,現在面臨的最大的問題,基本上所有的行業都從高峰向衰退邁進,接下來就要關注哪些行業出現出現明顯的復蘇性的信號,那這個股市就肯定會漲。我這里做了一些判斷,明年可能會出現一些轉移如果進入谷底期和復蘇期的行業增多的話,這些行業都是我們投資的重點,而在整體回落的情況下,投資者關注的是增長期的股票,因為增長期的股票是相對保守策略,是成長類的股票。明年成長類的股票仍然是重點,但是要判斷哪些行業是谷底期和復蘇期。一個從同比增長的角度,另外一個是環比增長的角度來判斷谷底期還是復蘇期。我這里是根據3季度的情況做的分析,不具體講了,如果大家按照這種邏輯選擇的話,配制在這樣行業上,肯定收益會比較顯著的。同比和環比一個正增長一個負增長折算明年1季度可能會出現上拐的趨勢。下拐,如果有下拐預期的表現中,行業表現不可能超過大盤,所以一定要把握行業的周期。從拐點看行業周期我更偏向于由周期向上拐。

  拐點和成長,下一輪經濟周期靠什么產業推動?這里面有一個選擇的邏輯,一個從需求結構演化的角度,另外一個就是政府推動的角度,從需求結構變化的角度就要分析美國的歷史,這里美國的不同消費結構我們做了統計分析美國出現不同的收入水平下,它的消費結構有比較明顯的特征,1000美元以后消費主要集中在非耐用消費品,1000美金到3000美金耐用消費品比重開始提升,3000美金以上服務消費品開始大幅度增長,服務類的產業出現了大幅度增長的態勢,最突出的就是房地產、健康、醫療行業的快速發展。按照他的規律的話,中國目前開始進入一個3000美金的時期,這個時間中國的消費特征,因為中國還有比較復雜的二元結構,在這種時期,中國開始同耐用消費品向服務消費品過渡。如果從盈利的角度,耐用消費品是盈利對好的,但是從成長的角度,消費服務類的行業成長的速度加快,具體來看,其實仍然是機電類的產品是我們服務的重點。另外相關的食品安全、醫藥、汽車這一類的,包括住房服務還是下一個景氣周期主要的驅動力量。我們都知道,在每一輪經濟周期下,推動經濟景氣的行業,都是我們投資的重點,90年代我們整個居民消費的重點是家用設備,推動了當時的長虹幾十倍的增長,97年以后,又把住房做成中國經濟主要支撐。接下來重點關注的就是服務類的,其實都是公眾工程推動的,節能環保、醫療服務、軍工新能源是產生下一輪核心的產業方向。

  從宏觀調控的角度看這也是我們把握下一輪值得關注的行業是有啟發意義的這一輪調控有點像美國32年羅斯福新政時期,集中在三個方面,一個是對農業的政策,美國農業收入在32年到36年收入提高了50%以上,這一次我們也是把農村作為發展的重點,如果不是一個簡單的政策口號的話,加大對農村的投入的話,那農業類的股票就不應該當成單純的口號,而應該長期的關注農業的股票。另外羅斯福是公共服務的大力推動,這一類行業我覺得中國目前也在做這一類投資,可能更多的是環保、醫療保健,包括相關的能夠給公共服務提供需求的產業,會獲得最大的發展,第三個方向就是所謂的低保收入的社會保障問題,這個可能是對整體經濟來講是一個驅動,可能仍然集中在耐用消費賓上,對中國耐用消費品也有一定的推動作用。我覺得未來值得關注的一個就是機電類的,另外一個農業、環保、醫療服務這些產業。這是我們對重點公司的評析可以關注一下。

  那我們今年也推薦了談組合,10個拐點的股票,10個成長的股票,這些行業包括這些企業是不是開始出現一個景氣回升?這可能在明年年初形成,中期形成拐點的話,這些股票現在就值得我們關注起來。成長類的股票更符合前面講的產業方向。

  第三個組合就是中小板,中小板是我們研究的特色,我們覆蓋了所有中小板類的股票,所以在每一次中小板,應該說我們每一次推薦的中小板的股票表現都比較好,表現好的原因,除了中小板有成長的優勢,另外和市場的特征有很大關系,我們知道在去年牛市的情況下,市場是流動性的,那追逐的就是流動新,所以去年牛市環境下中小板應該是表現比較弱的。但是在每一輪股市相對低迷的狀態,中小板的優勢就會體現出來,這和資金也是有關系的。中小板的成長優勢再加上附加的優勢,可能都會成長在弱視下比較好的成長方向。我們也推薦了中小板的股票,更多的基于對未來比較強的成長。

  我就講這些,謝謝!

  主持人:剛才仇彥英從拐點和成長做了演講,我相信大家從他的演講當中,應該對明年拐點在哪、成長在哪有了一個比較好的答案。由于時間安排,今天上午的會到這里就結束了!

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