廣州日報(bào)：對于當(dāng)前股市的起伏，有人開始質(zhì)疑股權(quán)分置改革的成果，也開始質(zhì)疑改革成功后牛市是否提前結(jié)束。

　　華生：這個(gè)市場，從去年開始調(diào)整，還將需要長期的調(diào)整，這個(gè)調(diào)整是需要衡量的。并沒有改變股權(quán)分置改革本身的成功性。相對來說，現(xiàn)在還是牛市階段，畢竟股指比起3年前，還是上漲了3倍半。直接用單純經(jīng)濟(jì)基本面分析做國際比較，對未來的判斷可能更加單純一些。因?yàn)槿ツ陮?shí)際上，我們當(dāng)時(shí)比較明顯的表現(xiàn)出新進(jìn)市場的那種狂熱，因?yàn)楫?dāng)時(shí)全世界的人提醒了中國的股市估值太高了。

　　股市最大壓力是新股，不是“大小非”

　　廣州日報(bào)：作為股份制改革提出推動者，如何評價(jià)股改，尤其是國有股解禁影響A股行情的問題為何長期以來懸而未決？

　　華生：國有股法人股分期流通在股改之初就已是公開透明的信息，只是投資者一直以來，特別是去年股市向好時(shí)，忽略國有股解禁信息低估解禁風(fēng)險(xiǎn)，解凍股的股東在當(dāng)時(shí)也是觀望，因?yàn)榻鈨鰞赡昵熬鸵褑�動，�?dāng)時(shí)并沒很大程度上影響股市。事實(shí)上，現(xiàn)在大小非已經(jīng)解禁多數(shù)，目前影響市場最大因素是新股到期解凍。

　　廣州日報(bào)：這段時(shí)間多數(shù)專家認(rèn)為，排除國際因素，股市下挫的最大利空是大小非解禁，而你認(rèn)為是新股，為什么？

　　華生：大小非目前只是解禁股的一部分，據(jù)我測算，解凍股中新股比例超過大小非，而且大小非越來越少。而不能把所有解禁股都?xì)w到股改前的大小非頭上，也就說，對市場沖擊影響，常態(tài)發(fā)行的股票將是市場最大壓力。解禁股，國際因素、宏觀經(jīng)濟(jì)基本面是影響股市的重要因素，但基本面起著決定作用。一年前經(jīng)濟(jì)基本面不支持時(shí)，大小非也不減持，非到了開始下跌才減持。

　　對于證券市場，政府的責(zé)任不能缺失

　　廣州日報(bào)：你分析中國股市目前主要問題有哪些？

　　華生：最重要的是政策本身透明度、連續(xù)性和穩(wěn)定性建設(shè)，要擺脫個(gè)案管理，實(shí)現(xiàn)真正的制度管理。比如再融資問題，在西方完全是市場行為，董事會開會決定就可以融資。中國則需要逐步撤出管制，盡管可能存在制度銜接問題，但這是改革的方向。又比如新股發(fā)行制度呼吁這么長時(shí)間，現(xiàn)在還沒有拿出實(shí)質(zhì)性的改革辦法。再比如保監(jiān)人制度，由于沒有個(gè)人破產(chǎn)制度，實(shí)際上政府承擔(dān)著責(zé)任，保薦人拿著高薪。

　　另外開放式基金制度。一個(gè)基金經(jīng)理當(dāng)面跟我說，中國的老百姓太傻了，把辛辛苦苦掙來的錢都送給基金，他們真以為基金是一個(gè)賺錢的機(jī)器，實(shí)際上基金經(jīng)理知道，在這個(gè)高的點(diǎn)位上進(jìn)行管理是很有問題的�；�金現(xiàn)在整體大幅度下降，是個(gè)體利益和整體利益的矛盾，去年整體基金沒有增發(fā)的計(jì)劃，要拼命擴(kuò)張，第一靠增加基金的收費(fèi)，同時(shí)增加自己在行業(yè)當(dāng)中的競爭地位，最終帶來的是整個(gè)行業(yè)的簫條。但是任何個(gè)體不會考慮個(gè)體行為最后會帶來行業(yè)的簫條，起碼個(gè)體的相對地位是改善的。而這是監(jiān)管者的責(zé)任。什么人可以成立基金，成立多大的基金，基金什么時(shí)候可以發(fā)，可以發(fā)多少，都是政府決定的。

　　廣州日報(bào)：按照現(xiàn)在的發(fā)展水平，你認(rèn)為中國股市要成熟還有多長路要走？

　　華生：實(shí)際上面臨兩個(gè)轉(zhuǎn)變，一個(gè)要從過去完全由政府控制的市場，逐步過渡到一個(gè)開放的，跟國際市場能夠接軌的一個(gè)市場。另一個(gè)則是從新興市場走向成熟市場，實(shí)現(xiàn)這兩個(gè)轉(zhuǎn)變，A股至少要5～10年。

　　華生——

　　1953年生, 現(xiàn)任燕京華僑大學(xué)校長，中國僑聯(lián)華商會副會長，北京市僑聯(lián)副主席，北京市政協(xié)委員，中國社會科學(xué)院研究生院、東南大學(xué)兼職教授，武漢大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師。1986年被評為“國家級有突出貢獻(xiàn)的專家”。曾獲孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)獎，著有由英國麥克米蘭公司出版的英文專著和《中國股市的經(jīng)濟(jì)學(xué)思考》等書。

　　華生是影響我國經(jīng)濟(jì)改革進(jìn)程的三項(xiàng)重要制度變革(價(jià)格雙軌制、資產(chǎn)經(jīng)營責(zé)任制、股權(quán)分置改革)的主要提出者和推動者。

　　國有企業(yè)是國家的，國家是誰呢？誰也不知道。當(dāng)時(shí)還有一個(gè)荒唐的說法，全國所有的企業(yè)都是中央的。后來江澤民總書記講，國有企業(yè)“人人所有，人人不管”。

　　在上世紀(jì)九十年代初，當(dāng)時(shí)的股票就好像從睡眠中一下子醒了過來。股價(jià)猛漲，于是黑市盛行，自然就需要建立一個(gè)規(guī)范交易的場所。

　　后來很多人都問過我，在深圳打頭陣、越雷區(qū)，怕不怕？孫子兵法有這么一段話：“進(jìn)不求名，退不避罪，惟民是保，利合于國�！敝灰獔�(jiān)信利國利民，就要勇往直前。

　　——深圳原市委書記 李灝

　　一個(gè)基金經(jīng)理當(dāng)面跟我說，中國的老百姓太傻了，把辛辛苦苦掙來的錢都送給基金，他們真以為基金是一個(gè)賺錢的機(jī)器，實(shí)際上基金經(jīng)理知道，在這個(gè)高的點(diǎn)位上進(jìn)行管理是很有問題的。

　　——經(jīng)濟(jì)學(xué)家 華生