主持人：李南

　　嘉賓：吳浩、鈕文新

　　李南：《財(cái)富非常道》不說不知道，各位好，歡迎你收看今晚的招商銀行《財(cái)富非常道》，我是李南。兩位嘉賓，鈕文新和吳浩，兩位好。

　　吳浩：晚上好

　　李南：那么今天我們看到了一份讓很多股民歡興鼓舞的報(bào)告，是什么呢，就是證券市場估價(jià)與資產(chǎn)泡沫考察報(bào)告，還有沒有看到，基本形成了，這是一個消息，那么這個報(bào)告呢，說會成為監(jiān)管層對當(dāng)前股市風(fēng)險(xiǎn)的評估重要參考，主要的意思就是說，目前盡管是估值處于一個高位區(qū)，但是呢，正在逐步形成機(jī)構(gòu)性泡沫，并沒有市場所擔(dān)心的整體性泡沫。這不是很好的消息嘛，我們在正在，是不是4000點(diǎn)就有泡沫了，是不是多少倍都有泡沫了，這份東西號稱是什么呢？是3月中旬開始，中國證券業(yè)協(xié)會，聯(lián)合兩家證券交易所進(jìn)行了一個相關(guān)的一個課題研究，他覺得鑒于目前這個情況進(jìn)行了深入探討，也聽取了行業(yè)對相關(guān)問題的意見和建議。

　　吳浩：也就是說感覺很權(quán)威

　　李南：對，很權(quán)威，權(quán)威人士說沒事兒。

　　吳浩：但是實(shí)際上估值這個問題，我覺得爭論來爭取去，從2000多點(diǎn)，從227大跌，然后一直爭論到現(xiàn)在，2500點(diǎn)的時候也很慌，覺得也很高，3500點(diǎn)的時候也覺得很高，4000點(diǎn)的時候，我也不知道大家怎么看這個問題

　　李南：覺得不高了，2500覺得高，4000已經(jīng)覺得不高了。

　　吳浩：不是不高，反而已經(jīng)對估值這東西已經(jīng)麻木了，所以經(jīng)常我們有人說，對當(dāng)前這個市場怎么去看高不高，低不低，原來是說用傳統(tǒng)的理論來講，是用這個基本面估值，現(xiàn)在市里覺得提議各方面都很高，然后還去炒，然后用技術(shù)去分析，那個技術(shù)指標(biāo)天天鈍化，那些個股和指數(shù)天天玩命地漲，也是的，然后又有人說用行為金融學(xué)去分析

　　李南：越來越高深了

　　吳浩：對，到底高不高還是低不低

　　鈕文新：越來越模糊了

　　吳浩：原來傳統(tǒng)講，這個營業(yè)部門口自行車很多了，人很多了，投部，一定是投部，但現(xiàn)在好像也不是，今年一季度以來天都是這種情況，天天我們看到開戶出很多，但是。

　　李南：我給你舉一個例，打斷你一下，就我的博客有一個朋友留言，他就說，因?yàn)槲覀儼滋爝�有節(jié)目，會有一個新品介紹，比如說今天發(fā)行股票，他說建議我們不僅把，要是把申購代碼寫清楚，這樣有便于農(nóng)民朋友去申購股票。就是這個事情我覺得就是看出來，從城鎮(zhèn)到鄉(xiāng)村都已經(jīng)動員起來了。OK，你把但是后面的話說完

　　吳浩：哎呀，不記得了，我就說的全民炒股吧，就是現(xiàn)在確實(shí)有很多人也在批過這個問題，就是發(fā)現(xiàn)很多這個公司里面，上班時間大家都很安靜，在干嗎，在看行情，在做股票。然后有些學(xué)校里面，那個老師都愿意上前兩節(jié)課，不愿意上第三節(jié)課和第四節(jié)課，以及下午的第一節(jié)課第二節(jié)課，為什么，也是為了早上去炒股票方便。我覺得這種種跡象

　　李南：學(xué)生也炒，對吧，不僅老師炒，學(xué)生也炒。

　　鈕文新：前幾天我在辦公室里大吼了一聲，誰要在辦公室里再議論股票的問題，我就跟他急。這個確實(shí)是有這樣的情況，每每當(dāng)這種大的行情來臨的時候，整個的辦公好像都癱瘓了似的，工作效率極低。

　　李南：所以有一些職場人士就是說，說建議這些白領(lǐng)，公職人員，包括一些公司的人員，就是你不要等到熊市來的時候，發(fā)現(xiàn)被老板炒了，就是你炒股票我炒你，那個上班時間還是盡量地不要影響工作至少是吧。

　　鈕文新：對，現(xiàn)在股票市場有一個很重要的特點(diǎn)，既不拼自己的知會，也不拼自己的經(jīng)驗(yàn)，拼的是誰膽大，就是誰膽大誰賺錢，好像是這樣一個規(guī)律。

　　吳浩：往往是新股民嘛。

　　鈕文新：所以說現(xiàn)在呢，是大膽的人太多了，結(jié)果就不問青紅皂白的往里頭撲

　　李南：而且每個人都有消息，好像每人都有消息。

　　鈕文新：每個人都有消息，每一個人在談?wù)摴善钡臅r候，都告訴你，頭頭是道地說出某一只股票如何如何如何

　　吳浩：分析得非常好

　　鈕文新：他是他自己信嗎？他買的那一瞬間信，如果這只股票稍微跌一點(diǎn)他就不信了，趕緊跑，所以是這樣的一種情況。所以這個所謂什么叫機(jī)構(gòu)性泡沫，這個好像給這個泡沫有一個定義叫機(jī)構(gòu)，你怎么理解這個機(jī)構(gòu)？

　　吳浩：它是指具體的股票的群體，比如說垃圾股，ST股那些股票漲幅太大，那個PE簡直就是復(fù)數(shù)。但是對于更多的大盤藍(lán)籌股還是比較合理，我的理解是這樣。因?yàn)槲易蛱炜吹揭粋�統(tǒng)計(jì)，就是五一后到現(xiàn)在，漲幅前一百名的股票是S和ST股。漲幅一百名的股票，漲幅前一百名的股票47只是S和ST股，基本上有一半的這個比重，所以這是一種結(jié)構(gòu)型，我的理解是這樣，覺得我沒有看到這個論證的過程，我的理解。

　　鈕文新：1999年我大概用了半年的時間，專門研究了歷史上的所有的這種大的這種泡沫破碎這樣的狀況，后來我發(fā)現(xiàn)有兩個非常共同的特點(diǎn)，第一個特點(diǎn)就是說，在股價(jià)上漲的過程當(dāng)中，泡沫破碎之前，支撐股價(jià)的理由是非常非常充分的，這是第一個特點(diǎn)，第二個特點(diǎn)，所有人都高興，交易所，有那么大的交易流量，然后還有投資人就更甭說了，然后券商，所有的市場工作人員沒有一個不高興的。而且制造了整個社會的這種繁榮的這種景象，你這個吃飯的人多了，今年五一的時候你看，旅游的人都多了。所以這樣的一種情況，這點(diǎn)是非常非常共同的特點(diǎn)，任何一個情況下都是這樣的，大家都非常高興。但誰都不愿意股價(jià)掉下來，誰都不愿意那個在太陽的照耀之下，那個吹起那個泡五顏六色那個東西消失掉，但是他一定有一天會泡的

　　吳浩：但是老鈕，你這個話放在2500點(diǎn)的時候說也可以，因?yàn)槟莻�時候都已經(jīng)具備了，你講的是特征。

　　鈕文新：但是那個時候我從來不說這個話，為什么呢，因?yàn)樵谀莻�時候有很多事情是看不清楚的，包括今天也是有很多事情看不清楚的，比如說今天人們闡述的一些理由，我認(rèn)為是成立的，比如說股權(quán)分置改革之后，大小股東的利益統(tǒng)一了，很多的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)會注入到上市公司里邊，而這些大的股東也能夠從中獲益，這樣的事情會不會發(fā)生呢？我們看到這樣的事情是實(shí)際上已經(jīng)發(fā)生的事情，所以給了股票一個巨大的這種現(xiàn)象空間，而這個現(xiàn)象空間的存在，就給人了一種美麗的預(yù)期，而且從去年開始到現(xiàn)在利潤在大副上漲，這都是看到的，這都是事實(shí)。

　　李南：但是我們也看到了一點(diǎn)，現(xiàn)在錢確實(shí)很多，但是我舉這個農(nóng)民朋友的例子我不是說，他們不應(yīng)該炒股，是可以看到以前我們只有中心城市人在炒股，他們方便對嘛，你看

證券公司很少會開到某個縣城去，現(xiàn)在我們縣城，包括一些農(nóng)民工的朋友，賺了辛辛苦苦的錢，他也愿意把他錢投到股票里面，包括偏遠(yuǎn)的鄉(xiāng)村他也是這樣。

　　吳浩：我想反問一句，這些可不可以理財(cái)

　　李南：當(dāng)然可以

　　吳浩：大為什么不能這么去理財(cái)

　　李南：當(dāng)然是可以理財(cái)，但是關(guān)鍵他一定要先懂，我只是說明它這個整個的普及性，已經(jīng)擴(kuò)散到了這樣一個，的確是一個難以，以前我們是很難現(xiàn)象的這樣一個程度，對嗎？

　　鈕文新：我反對你剛才那個說法，為什么反對呢，任何一個證券營業(yè)部里面都有一個條幅，這個條幅告訴說，股市有風(fēng)險(xiǎn)，入市需謹(jǐn)慎，其實(shí)這個話是錯的。股市不是有風(fēng)險(xiǎn)，股市是一個很大風(fēng)險(xiǎn)的投資場所。

　　李南：這個話

證監(jiān)會上周末的時候，已經(jīng)專門出文提示過了

　　鈕文新：一點(diǎn)都不錯，所以他不是一個簡單的有字，都可以概括它的風(fēng)險(xiǎn)的，我們儲蓄有沒有風(fēng)險(xiǎn)，如果通貨膨脹高了，那我的儲蓄可能是負(fù)收益。

　　李南：不是可能，已經(jīng)是負(fù)收益了。

　　鈕文新：所以說儲蓄都有風(fēng)險(xiǎn)，那么更何況投資股票，股票實(shí)際上是一個很大投資風(fēng)險(xiǎn)這樣一個投資場所，這樣一點(diǎn)，必須和我們的投資人，我們這些剛剛?cè)胧羞@些投資人要講清楚。

　　李南：昨天我碰到一個事，我是去到一個證券公司去辦事，首先看到了長龍，然后我到里面那個辦公室里面去，看到了特別熟悉的面孔，是個演員，但是我不能說誰，然后他就問這人，這個紅的綠的怎么回事，我說你是新股民吧。他說你怎么知道？我說你在問紅的綠的怎么回事，肯定是新股民哪，他說你老股民啊，我說我1998年就開始入股市了。他說發(fā)大財(cái)了吧，他就覺得說只要比我入股市早，一定發(fā)了大財(cái)是吧。

　　鈕文新：所以現(xiàn)在市場上有很多誤導(dǎo)，比如說我上班來上那個收音機(jī)上，它就講，說某某基金僅僅成立了一年半的時間，投資收益高達(dá)250%幾

　　吳浩：確實(shí)有

　　鈕文新：確實(shí)有，這個并不是一個新鮮的事情，但是我們必須說這樣的一件事實(shí)，就是你為什么要說這樣一句話，你是說我拆卸了，你來買吧。他要擴(kuò)大他的基金規(guī)模，那OK，是不是意味著未來的一兩，依然能也250%的，這樣的收益呢？如果人們都聽到了那樣一種蠱惑的話，都說250%的收益，這是何等高的收益，甭說一年半，兩年半，三年半能達(dá)到這就不錯。

　　李南：信這個真是250，我們先出下廣告，一會兒接著說。

　　鈕文新：所以信這個就是250了。

　　李南：《財(cái)富非常道》不說不知道，繼續(xù)關(guān)注招商銀行《財(cái)富非常道》，那吳浩這一次是之前就很久沒有來了，當(dāng)然昨天來了一次，但是之前中間這段時間，股市出了幾個大事，我不知道你在干什么，反正上次來，他是227那天來的，大跌那天來的，在他們來的過程當(dāng)中，又跌兩次。

　　吳浩：對，419大跌和515大跌，本周的這兩次。

　　李南：一方面呢，咱們說明，吳浩應(yīng)該有很多新鮮的東西帶給我們大家，另一方面呢，我們確實(shí)想問一下，比如說大家你們覺得，當(dāng)時這個大跌，250點(diǎn)大跌，227，現(xiàn)在515大跌的時候是4000點(diǎn)了，中間到底有哪些變化，哪些其實(shí)變了，我覺得哪些還是沒有變。

　　吳浩：我感覺變化還是比較大，那么首先從大家這個感官上來講，就覺得這一段市場比較熱，非常熱，就像剛剛你講，農(nóng)民朋友就開始在炒股票了，這可能在今年一季度，就是春節(jié)前后的時候，還不至于這么熱。那么這種熱直接體現(xiàn)在數(shù)據(jù)上的差別，就是一個是開戶數(shù)，那個正好一天是十幾萬戶，現(xiàn)在隨便都是30萬戶，好像很隨便了。第二成交量，那個時候大概是一千多億，現(xiàn)在是三千億，這個量是發(fā)生巨大的變化。那么這是感官上的，這在我們在做投資和研究的時候，昨天晚上我跟幾個朋友，幾個基金朋友在開玩笑，說現(xiàn)在選股票怎么選，就跟那個一季度的時候差別很大，因?yàn)槲覀兡莻�券商的研究里面，研究包括庫，就別人如果說跟你說了一股票之后，你首先把這股票輸?shù)竭@個庫里面去查詢一下，看有沒有報(bào)告。然后他們驚人地發(fā)現(xiàn)一個結(jié)果，就是沒有報(bào)告的股票，那個股票往上漲得最快，有很多報(bào)告支持的股票，往往漲得比較慢一點(diǎn)，這也是，其實(shí)從這個返過來講，也可以理解就是為什么基金一季度的收益率比較低，因?yàn)榛�金的這種打法都是比較保守的，比較穩(wěn)健的，他們買那個大師級的股票，在一季度反而沒漲。包括到現(xiàn)在4月份、5月份也是這種情況，也就是說現(xiàn)在這個市場的格局，大家說是一種散戶的一種群體效應(yīng)，把機(jī)構(gòu)給包圍起來了。

　　李南：基金也覺得目前在受到了散戶的裹脅嗎，有這種感覺嗎？

　　吳浩：包圍，對，甚至昨天我們一塊聊天的時候，基金經(jīng)理都犧牲說我是弱勢群體

　　李南：真的是這樣說的，開始我以為有報(bào)道這樣說我是弱勢群體，我說你們搞笑吧

　　吳浩：真的是，真的是。

　　鈕文新：我給你講，現(xiàn)在是這樣一個情況，我也看到了一個數(shù)據(jù)，就是說中國整個的股票開戶人數(shù)，就是股票賬戶已經(jīng)達(dá)到了一億

　　吳浩：九千多萬

　　鈕文新：九千多萬，馬上到一億了，這個是什么概念呢？實(shí)際上這么多年來，我們辛辛苦苦地在培養(yǎng)所謂機(jī)構(gòu)投資人，超常規(guī)發(fā)展了這么多年，結(jié)果就這一輪行情，散戶又開始把這個，散戶市場又開始得到了充分的深化。而現(xiàn)在看來，已經(jīng)把他們這個機(jī)構(gòu)投資人已經(jīng)都淹沒掉了，還有一個就是，理性和非理性，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)他是理性的投資人，他對這個投資他不敢再往上看的時候，那些散戶還在拼命地美美的在

　　李南：這就我們說一些，比如你拿不到很快的信息，又沒有非常深入的研究的時候，你可以理財(cái)，可以炒股，你是不是能夠承受這個風(fēng)險(xiǎn)，這個是一個問題，我不能說說因?yàn)槟阍趺礃樱�住得離中心城市比較遠(yuǎn)就不能炒股，但是這個風(fēng)險(xiǎn)你必須要明白，而你辛辛苦苦掙的錢，是不是就一定要拿到股市上去搏這個東西，是吧。你在四千點(diǎn)的時候，去搏這個東西

　　吳浩：當(dāng)然現(xiàn)在誰也不敢肯定地說4000點(diǎn)就一定是高點(diǎn)，也許過一段時間說，它還在山腰上。

　　李南：我很想聽聽基金們他們的看法，他們現(xiàn)在，因?yàn)橛泻芏鄨?bào)道說在減倉。

　　吳浩：資金總體來說，我覺得很難減，因?yàn)樗麄儗?shí)際上是一種非常被動的狀態(tài)，我剛才已經(jīng)說了，基金一季度收益率是比較低的

　　李南：他們很困惑

　　吳浩：對，持倉的股票是沒有漲的，那如果二季度他們把這倉位減下去的話，意味著他們收益更上不去。所以我覺得基金現(xiàn)在是處在一個非常尷尬的一個狀態(tài)，所以我，就像我剛才聊的

　　李南：就像你一樣瘦了是嗎？

　　吳浩：他們也是在到處去打探股票，但是實(shí)際上打探來的股票是進(jìn)不了他們股票池的。也就像我剛剛開那個玩笑，說他們自個兒也是弱勢群體

　　李南：他不能買，打探完了以后

　　吳浩：不能買，因?yàn)檫@個基本面，各方面是不符合他們這個選股這個標(biāo)準(zhǔn)。所以現(xiàn)在市場相對來講，真正的強(qiáng)勢群體是什么，是私募機(jī)構(gòu)，我覺得這個是二季度來講，4月份、5月份和一季度一個顯著的區(qū)別。第一個是群體發(fā)生變化，就是這個散戶私募，散戶這個群起而開戶，群體而炒股這個現(xiàn)象非常嚴(yán)重。第二就是公募基金相對的弱勢群體，而私募基金做的品種，收益率是大大超過了公募基金。這是我們講的這個話題，前面剛剛我還插一下老鈕說的這個全民炒股的問題。前兩天我看了一個報(bào)道，就是對全民炒股這個問題，實(shí)際上大家我們剛剛說這種東西都是感官的認(rèn)識，就是說周圍親戚、朋友、同學(xué)都是炒股票的，但實(shí)際上大家要用數(shù)據(jù)來說話，就是說有九千萬戶，這個是不錯。但是有九千萬戶當(dāng)中，有兩千多萬戶是死戶，是原來的拖拉機(jī)賬號，是一些不規(guī)范賬號，這些戶實(shí)際上已經(jīng)長期沉積不動了，另外還有一千萬戶是一人兩戶，深圳上海各開一個，所以實(shí)際上真正操作的，就是開戶的實(shí)際進(jìn)來的人數(shù)三千萬人，三千萬人當(dāng)中，真正天天去關(guān)注市場的人，又還是更少去，所以從這個比例上來看，和全國人口比例上來看是很低的，美國是50%多，香港是20%多，去做這個股票投資這一塊。所以你說這個高不高呢，這是一種大家感官的，覺得周圍太狂熱了。

　　鈕文新：這種數(shù)據(jù)能夠說明一些問題，但是你要知道中國85%都是農(nóng)民同胞，其實(shí)真正城市人口并不多，你要是把這個東西，你說香港確實(shí)20%都在炒股，但是香港這個基金中心他沒有什么農(nóng)民，那么在這樣一種狀況下，如果僅僅用你剛才說這個比例在城市里面去看的話，那就不得了。

　　吳浩：這個我同意，就是說我明白你的意思，就是說這個基數(shù)比較不能按全國總?cè)丝诒容^，應(yīng)該按城市人口，或者說是中心城市人口。

　　鈕文新：其實(shí)我很反對農(nóng)民同胞來炒股票，因?yàn)槲沂怯X得這些群體，他不是一個對于風(fēng)險(xiǎn)有足夠承受能力的這樣一個人群，這個實(shí)際上并不適合于，股票市場并不適合于那些，說我辛辛苦苦在城里打工，好不容易掙了五萬塊錢，拿這五萬塊錢去炒股票，是不太適合這樣的。

　　吳浩：這個理性上來講是這樣，但是就是說

　　鈕文新：從理論上講是不適合的。

　　吳浩：別人要解決很現(xiàn)實(shí)的問題，現(xiàn)在手上就賺到錢了，要不要理財(cái)

　　鈕文新：要，一定都不錯，其實(shí)他們可以通過投資基金來做這樣的事情，因此我是認(rèn)為投資基金的發(fā)展規(guī)模還應(yīng)該更大一點(diǎn)，如果能夠給農(nóng)民同胞們，他們?nèi)ラ_發(fā)一些投資產(chǎn)品，比如說他們是一種更低風(fēng)險(xiǎn)的一種投資，投資風(fēng)險(xiǎn)的一種基金。組合更好，然后能夠賣給他們，能夠適合于他們，我覺得這個可能是一個很大的市場。

　　李南：所以理財(cái)市場，這個前景無限啊。

　　鈕文新：所以他并不是說高成長，精選啊，這些可能都不太適合

　　李南：但他們可能往往覺得自己錢少，希望能夠更快地致富。

　　鈕文新：但其實(shí)他承付了更大的投資風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)楣善蓖顿Y，無論什么樣的投資，都有一個鐵定的定律，就是你想獲得多大的收益，你必須承擔(dān)多大的風(fēng)險(xiǎn)。

　　李南：好，我們先出下廣告，一會兒接著說。

　　李南：好，《財(cái)富非常道》不說不知道，繼續(xù)關(guān)注招商銀行《財(cái)富非常道》，剛才其實(shí)你還沒有說完，比如說你說了幾個變化，我們其實(shí)都也看到了，不管是你直觀的感受也好，還是你理性的分析也好，還有嗎，還有變化嗎？

　　吳浩：大的變化

　　李南：市盈利高了

　　鈕文新：我覺得還有一個變化，現(xiàn)在你去看看，做分析的人，給你做投資分析的這些人，他們說這只股票在未來多少年之后能有多大的收益，這個說得這個年頭越來越長了，就是原來說明年可能會有什么什么樣的收益，現(xiàn)在說五年，可能再過一些日子就變成十年了。

　　李南：因?yàn)榈侥莻�時候，因?yàn)槟愫芸赡苷也坏剿��?/p>

　　鈕文新：對對對

　　李南：他說了也沒關(guān)系

　　吳浩：關(guān)于估值的問題我想補(bǔ)充一下，就是說現(xiàn)在大家都認(rèn)為PE很高，就是說我前期看到有個報(bào)告，就是在4月份的時候，看到那報(bào)告說，好像中國這個市盈率是世界平均市盈率的幾倍，但實(shí)際上這個，我覺得他引用的數(shù)據(jù)是有問題的。因?yàn)榻刂沟?月30號之后，所有這個上市公司年報(bào)才出來，那么在此之前，引用的數(shù)據(jù)他只能是2005的數(shù)據(jù)，但實(shí)際上2006的報(bào)表大家都已經(jīng)看到了，好得不得了，比2005年是增長46%，是一種非常高的一個凈利潤的增長，然后到了2007年的一季報(bào)，那更是這個翻番這個增長，相對去年這個同比，所以如果你要引用數(shù)據(jù)來看的話，這個股價(jià)確實(shí)在大幅上升，但實(shí)際上業(yè)績也是在大幅上升，所以這也是我剛剛回答李南的那個，就是所謂沒有變的幾點(diǎn)，就實(shí)際上推動股市上漲的幾個核心因素，就2006年開始的幾個核心因素，在2007年現(xiàn)在來看，仍然沒有變，其中沒有變的第一條，就是中國經(jīng)濟(jì)的一個高增長，那么股市實(shí)際上確實(shí)是分享了，第二個不變的因素，就是人民幣升值，大家也看到這兩天，好像波動又特別大，但是不管它怎么波動，好像向上的趨勢大家已經(jīng)是基本上完成認(rèn)同，只是一個快慢的問題。第三點(diǎn)就是股權(quán)分置改革之后，帶來的這種大股東和流動股東的一個共贏的一個局面，刺激他們會去裝入市場。就像說，就像我前面也引用了一個數(shù)據(jù)就是說，五一之后到現(xiàn)在，漲幅最大的一百只股票當(dāng)中，有47只股票是S和ST股票，為什么他們漲，你說他們是完全不理性嗎？也很難說，因?yàn)橛行㏒和ST股票，通過股權(quán)分置改革，或者通過資產(chǎn)注入之后，馬上業(yè)績就是一個翻天覆地的變化，你說現(xiàn)在PE很高，實(shí)際上做了一次這個重組之后，PE馬上就降下去了。

　　李南：所以說你要是做整體上市，好的一些注入，包括一些優(yōu)良的資產(chǎn)，大盤股回歸，就是說面多了和水，水多了加面，那面加得多了，這PE一直就下來了是嗎？

　　吳浩：對

　　李南：就是這個意思，但是我總覺得，比如三個馬車，三個動力發(fā)動機(jī)肯定是可以認(rèn)可的，所以這個好風(fēng)憑借力，送我上青云，但你這個要飛得太高了，你在平流層以上了，風(fēng)都夠不著的時候，這個也就白搭了對不對

　　吳浩：那就是全局性泡沫了。

　　李南：他動力他總是有限的，比如我能夠推你到30脈，你跑到40脈了，那我動力這個東西

　　鈕文新：李南，還是我剛才告訴你的那句話，當(dāng)泡沫破碎之前，人們對于財(cái)富的幻想，對于股票這種上漲理由的挖掘都是極其充分的。沒有人覺得明天會跌，沒有人覺得泡沫明天會破碎，但是我發(fā)現(xiàn)到了4000點(diǎn)的時候，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的人越來越多了

　　李南：對，那我問老鈕，能不能你在這，當(dāng)著億萬觀眾的面，老鈕你現(xiàn)在是看到了風(fēng)險(xiǎn)，你自己倉位是什么樣子的？

　　吳浩：不做股票

　　鈕文新：我不做股票

　　李南：好假啊

　　鈕文新：零倉位。

　　李南：太假了

　　吳浩：所以這是中國股市接下來這個推動力

　　李南：他要買了是嗎？

　　鈕文新：當(dāng)我進(jìn)去的時候，你們就趕緊賣啊。

　　李南：很快在5000點(diǎn)的時候，老鈕就要進(jìn)場了。所以你，那么你現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)就是，在你周圍的這個朋友，其實(shí)他們是屬于什么樣，他說戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢、如履薄冰這個感覺，你自己會看這市場的話

　　吳浩：看不同投資者結(jié)構(gòu)，確實(shí)是體現(xiàn)出很大的一個差異，就是說對于老股民來講，習(xí)慣的一種熊市打法，或者說習(xí)慣了這種漲多了就要跌的這種狀態(tài)，目前來看，是比較恐慌的。就是認(rèn)為這個漲幅太大，會出現(xiàn)回調(diào)。但是另外一部分群體，就是新股民，新股民是沒有感覺的，認(rèn)為就像老鈕的時候，沒有人認(rèn)為明天會跌，就認(rèn)為今天買完的股票，明天要漲停，基本上都是抱著這種思想來入市

　　李南：也沒有啊，我周圍的一些新股民，包括80后的年輕人，靠QQ群一起交換信息炒股的那些人，他們也覺得有風(fēng)險(xiǎn)，但他們都覺得自己跑得比較快，年輕嘛。伸手比較矯健，泡沫破裂的時候

　　吳浩：其實(shí)可能嗎，可能每個人都跑得很快嗎？

　　鈕文新：其實(shí)他們對于風(fēng)險(xiǎn)承受能力是很大的，就是這些小孩。他沒有什么太過重的，他沒有什么太大的負(fù)擔(dān)

　　李南：就你是上有老下有小

　　鈕文新：對，咱們不一樣

　　李南：生活壓力重

　　鈕文新：所以這個小孩反倒是覺得無所畏懼，然后甚至打200股他也想玩玩。

　　吳浩：這個只是一個很小的群體，否則現(xiàn)在每天市場資金量，這個成交量這么大，開戶數(shù)這么大，也不能說都是小孩。

　　鈕文新：溫總理講了一句話，說中國不管多大的一個數(shù)字，且成13億份的時候都很小，但是如何任何一個小的數(shù)據(jù)乘以13億的時候都會很大。

　　吳浩：這個確實(shí)是

　　李南：那你周圍有接觸到一些新的股民，覺得他們目前這種大多數(shù)的思路還是這樣的

　　吳浩：總體來講，還是偏盲目了一點(diǎn)，咱客觀地說，我覺得確實(shí)偏，就是說對市場的一個認(rèn)識，甚至很多就像你剛才說的，軟件都不會用，啥單子都不會填，直接就開戶了。

　　李南：對對對，我今天一個同事跟我說，說昨天我一個同學(xué)跟我說，我怎么看K線圖，我昨天太忙，就沒跟他說，然后今天打電話準(zhǔn)備好教他的時候，他說我已經(jīng)買股票了。

　　吳浩：這個確實(shí)由于這種現(xiàn)象，提前在這個市場當(dāng)中來講，就是老股民比較怕，老股民比較怕，新股民無所畏懼，然后對于機(jī)構(gòu)投資者來講，又是分兩類，一個是私募干得很歡，覺得這個市場氛圍特別好，就像剛才李南說渾水摸魚。趕緊炒一把。

　　李南：我什么時候說這個話了。

　　吳浩：就是說渾水摸魚吧，然后但是對于基金這個群體來講，現(xiàn)在是最郁悶的，就是一季度沒有賺錢，然后4月份、5月份也沒有賺錢，很多基金的這個研究員就說，現(xiàn)在沒法兒寫報(bào)告。這個報(bào)告可能要寫一周，但是股價(jià)已經(jīng)漲飛了，但是不寫報(bào)告呢，他又進(jìn)不了這個股票持，這股票也沒法兒進(jìn)入股票持，或者說能漲的股票，又是他不能寫報(bào)告的股票。

　　李南：那先買了再寫。

　　吳浩：不行，這是違反這個基金的規(guī)則的，所以現(xiàn)在基金這一塊，我覺得是最難受是他們。

　　李南：那你覺得比如說之前，前兩天這個下跌，跟227下跌，這三次下跌他會有不同嗎？

　　吳浩：這三次下跌總體來講，227下跌，更多是受基金的拋售，就是基金贖回這種壓力，但是后來發(fā)現(xiàn)，我了解到一些基金，就在4月份的時候，確實(shí)有些基金出現(xiàn)了恐高癥，就主動地出掉了一些減倉。但是發(fā)現(xiàn)減完倉之后，不僅有人把它籌碼全部接走了，而且還把指數(shù)推上去了，那這個就讓他很難受了。那你說現(xiàn)在比他處在的這一段之后，他買不買，很難受。萬一再漲上去了，那意味著他還要再花更高的成本去買回來，所以我覺得419大跌，和515大跌，更多的是一種獲利盤太重的一種恐慌共振，然后當(dāng)時可能也傳些利空嘛，反正一跌都有無數(shù)的利空去傳。然后市場一種主動性的調(diào)整，這個我覺得是419大跌，515大跌，都是因?yàn)楂@利盤太重，導(dǎo)致的一種恐慌性的，主動性的一種調(diào)整，并不是一種惡性的破壞性的，或者是投部性的一種調(diào)整。

　　鈕文新：不管它是什么樣的一種調(diào)整，股票市場早晚是要調(diào)整，當(dāng)然了，你說再漲2000點(diǎn)再調(diào)整，我不敢相信。

　　李南：這話像算命先生似的，總是會調(diào)整的，你要高拋低吸，低買高賣。

　　鈕文新：這個事情再過2000點(diǎn)再調(diào)整，那么有人信，有人不信，那么就是怎么說呢，在高風(fēng)險(xiǎn)

　　李南：直說嘛，怎么說。

　　鈕文新：在這種已經(jīng)很高的風(fēng)險(xiǎn)的情況下，實(shí)際上每一次套住的，每一次讓那些人一進(jìn)來都先接受教訓(xùn)的，都是新股民。老的跑得快，歷史上都跑得快，我已經(jīng)看到過，因?yàn)槲沂菑?992年開始做這個證券報(bào)道，一直看過來，那么這一路看過來，進(jìn)去的被套住的全都是新的。

　　李南：所以現(xiàn)在很多老股民是倉位非常輕的。

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