主持人：感謝王老師的演講，給我們介紹了三個(gè)機(jī)會(huì)，也希望大家抓住這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。下面由浙江大學(xué)國(guó)際經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)趙偉先生做演講，題目為四川經(jīng)濟(jì)衰退，中國(guó)難得發(fā)展機(jī)會(huì)，西部機(jī)會(huì)更大。謝謝。

　　趙偉：很高興也很榮幸參加這樣一個(gè)研討會(huì)，尤其是在大地震一周年將要到來(lái)的前一天我們搞這樣一個(gè)研討會(huì)，我覺(jué)得非常有紀(jì)念意義，同時(shí)為西部經(jīng)濟(jì)振興出一點(diǎn)綿薄之力，我很愿意這樣做。今天的話題是列出來(lái)了，就是機(jī)會(huì)的問(wèn)題。我覺(jué)得目前世界經(jīng)濟(jì)不好，大家都看到了，而且我的估計(jì)，世界經(jīng)濟(jì)可能在未來(lái)是一個(gè)W型的。先說(shuō)我的判斷，由于重建金融體制需要時(shí)間，這次金融風(fēng)暴顛覆了原有已經(jīng)形成多年的金融體制，特別是美國(guó)主宰的金融體制，你要重建很難的。另外我們看美國(guó)的消費(fèi)，確實(shí)消費(fèi)了多年以后，很多人的消費(fèi)跟不動(dòng)產(chǎn)攪在一起，如果不動(dòng)產(chǎn)不長(zhǎng)的話，收入難以增加，消費(fèi)難以上去。這個(gè)叫什么呢？膠著狀態(tài)需要時(shí)間來(lái)改變。所以說(shuō)未來(lái)可能像美國(guó)、像歐洲的經(jīng)濟(jì)可能是W型的，政府龐大的刺激經(jīng)濟(jì)計(jì)劃可能會(huì)促成短期內(nèi)復(fù)蘇，但是根本問(wèn)題沒(méi)有解決的話，很難持久。所以我的判斷，可能二季度、三季度美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)有一個(gè)短暫的復(fù)蘇，但是它很快兩三個(gè)季度之后又下去了，所以我們還得做長(zhǎng)期打算，中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在實(shí)際上我們看到是兩個(gè)超預(yù)期的現(xiàn)象，一個(gè)是一二月份我們看到的數(shù)字是超預(yù)期的回調(diào)，外貿(mào)回調(diào)很厲害，工業(yè)增加值3.5%，到一季度，公布出來(lái)是6.1%，他感覺(jué)又有點(diǎn)超預(yù)期的反彈。我們看到企業(yè)用電、工業(yè)用電在下降，好多人懷疑數(shù)據(jù)后面的問(wèn)題。好像經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)沒(méi)有用電。我開(kāi)玩笑，可能是挖馬路挖出來(lái)的GDP，拆房子拆出來(lái)的GDP 不要電，服務(wù)業(yè)用電可能少一些。我說(shuō)的幽默一點(diǎn)，這里面實(shí)際還是有些問(wèn)題，我就不多講了。我認(rèn)為作為一個(gè)學(xué)者，在大眾恐懼的時(shí)候你要理智，在理智中找到未來(lái)的機(jī)會(huì)在哪里。我們把這個(gè)機(jī)會(huì)盡可能多的提供給企業(yè)決策者、政府決策者知道，以便于找準(zhǔn)方向努力，化險(xiǎn)為夷。不能在大眾感覺(jué)到有問(wèn)題的時(shí)候，你說(shuō)這個(gè)問(wèn)題將來(lái)還很?chē)?yán)重。我們看到世界經(jīng)濟(jì)不好，中國(guó)經(jīng)濟(jì)非常微妙，這兩個(gè)現(xiàn)象之間是什么聯(lián)系呢？是不是說(shuō)中國(guó)最近幾個(gè)月來(lái)經(jīng)濟(jì)超預(yù)期回調(diào)，是世界經(jīng)濟(jì)衰退導(dǎo)致的呢？應(yīng)該說(shuō)一大半原因是什么呢？是宏觀調(diào)控正在調(diào)整。為什么要調(diào)整呢？是前兩年中國(guó)經(jīng)濟(jì)幾乎瘋狂的過(guò)熱。我們看到股市瘋了，現(xiàn)在樓市瘋了，美國(guó)次貸危機(jī)的時(shí)候，美國(guó)次貸危機(jī)時(shí)的房子也沒(méi)有漲這么高。漲一倍就很高了，股市一年可以從兩千點(diǎn)漲到七千點(diǎn)，你看美國(guó)股市漲了多少？所以去年的宏觀調(diào)控應(yīng)該說(shuō)非常必要，調(diào)控調(diào)下來(lái)本來(lái)是預(yù)期，后來(lái)趕上世界經(jīng)濟(jì)調(diào)控，應(yīng)該說(shuō)如果從這個(gè)意義上來(lái)講的話，我們第一季度的回調(diào)，一季度的反彈是強(qiáng)有力的。所以從這個(gè)意義上來(lái)看，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還是在政府控制范圍內(nèi)，不像美國(guó)，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。政府面臨那么大災(zāi)難前，中國(guó)政府是一種自己回調(diào)，然后接著政府宏觀政策180度轉(zhuǎn)彎，促成今天這樣一種格局。

　　今天我講三點(diǎn)內(nèi)容吧，一個(gè)是世界經(jīng)濟(jì)衰退，中國(guó)經(jīng)濟(jì)難得發(fā)展機(jī)會(huì)。第二是世界經(jīng)濟(jì)衰退，中國(guó)經(jīng)濟(jì)調(diào)整，這對(duì)西部意味著什么，第三層意思就是振興西部經(jīng)濟(jì)，我們要靠什么？是靠中央的四萬(wàn)億，能夠給我們多分一點(diǎn)錢(qián)，是靠全國(guó)人民捐款，是靠西部人民艱苦奮斗、節(jié)衣縮食，甚至借款消費(fèi)？這可能是我們要找的問(wèn)題，機(jī)會(huì)是有，但是能不能利用機(jī)會(huì)，能不能恰當(dāng)?shù)睦�用機(jī)會(huì)、有效的利用機(jī)會(huì)，這就是另一回事。

　　我先講第一點(diǎn)看法，世界經(jīng)濟(jì)衰退我認(rèn)為是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展難得的一個(gè)機(jī)遇，我們這一次看到世界經(jīng)濟(jì)衰退對(duì)全球從美國(guó)爆發(fā)的次貸危機(jī)演變成衰退以后對(duì)全球經(jīng)濟(jì)影響是五大渠道，第一個(gè)渠道是什么呢？幾天里面美國(guó)五大投行沒(méi)了，接著是什么？資本市場(chǎng)垮下來(lái)了。這對(duì)全球又是大的災(zāi)難性危機(jī)。第三個(gè)渠道是什么？大眾心理。全世界的恐慌，投資人都不愿意投資了，決策者忽然停下來(lái)了，消費(fèi)者不消費(fèi)了，忽然停下來(lái)了，這么大的地球，這么大的經(jīng)濟(jì)，相當(dāng)一部分決策者停下來(lái)，經(jīng)濟(jì)肯定停下來(lái)。第四是國(guó)際貿(mào)易。我們看到一月份除了澳大利亞一個(gè)國(guó)家有點(diǎn)增長(zhǎng)以外，全世界幾乎為零，20國(guó)集團(tuán)成員，19個(gè)是收縮的。貿(mào)易后面是產(chǎn)業(yè)鏈。第五個(gè)是國(guó)際貨幣。我們看到的中國(guó)影響，金融是很小的。第一個(gè)是國(guó)際貿(mào)易，貿(mào)易收縮很厲害。第二是大眾心理，中國(guó)好多企業(yè)應(yīng)該是內(nèi)外聯(lián)動(dòng)，尤其是互聯(lián)網(wǎng)，特別新浪網(wǎng)，每天上，傳遞著一些不好的消息，今天準(zhǔn)備買(mǎi)車(chē)，一看有點(diǎn)問(wèn)題，不買(mǎi)了，準(zhǔn)備買(mǎi)房了，有問(wèn)題了，不買(mǎi)了。第三個(gè)是資本市場(chǎng)。歐美的股市振蕩，中國(guó)的股市漲兩下，跌兩下，中國(guó)股市跟西方股市還沒(méi)有機(jī)構(gòu)投資者有意的的資金鏈。這樣排列的深層含義是什么呢？我們的經(jīng)濟(jì)周期還不能跟美國(guó)相比，所以這一次中國(guó)經(jīng)濟(jì)調(diào)整第一次跟美國(guó)經(jīng)濟(jì)同步了，我說(shuō)不是，是巧合。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是市場(chǎng)化沒(méi)有完成的經(jīng)濟(jì)，他們是大人，我們是小孩，他們?nèi)司�四萬(wàn)美金，我們剛過(guò)了三千，人均收入差距非常大，我認(rèn)為這兩件事的聯(lián)系，我們考慮中國(guó)經(jīng)濟(jì)這一次回調(diào)很大程度上，世界經(jīng)濟(jì)衰退，中國(guó)影響是有限的。美國(guó)金融風(fēng)暴對(duì)全世界影響是巨大的，但是對(duì)中國(guó)影響是有限的。既然是有限的，我們就在國(guó)內(nèi)可控范圍內(nèi)，應(yīng)該是有一個(gè)底。現(xiàn)在我們說(shuō)世界經(jīng)濟(jì)衰退，加上中國(guó)經(jīng)濟(jì)回調(diào)，這兩個(gè)因素導(dǎo)致我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)生哪些變化呢？我覺(jué)得變化很多，我分幾個(gè)層次來(lái)看。第一個(gè)是企業(yè)層面，企業(yè)層面正在發(fā)生什么事呢？?jī)艋�市�?chǎng)。巴非特講了一句名言叫什么呢？只有在退潮的時(shí)候你才知道誰(shuí)在裸泳。我們?nèi)ツ昕凑l(shuí)在裸泳呢？是東莞的一家玩具廠，這個(gè)老板不僅僅沒(méi)有商業(yè)頭腦，連做人的起碼的道德底線都沒(méi)有，六千個(gè)工人為你賣(mài)命干了多少年，你走連招呼都不打。企業(yè)家的道德底線在哪里，你看日本經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)候，老板跳樓自殺的很多，跑掉的很多，中國(guó)是什么呢？老板跑了，逼著讓員工自殺。這有道德嗎？可是這一次我們看，這次一退潮，原來(lái)是這樣的企業(yè)家，下一次還能做企業(yè)嗎？下一次他到大陸來(lái)投資，他還能做嗎？我們紹興的佳龍?zhí)柗Q(chēng)一大龍頭企業(yè)，他的資金鏈斷了，地方政府忙活了半天，銀行給他貸款，關(guān)聯(lián)企業(yè)給他擔(dān)保，剛給打了1.5億，剛一個(gè)禮拜，他卷款跑了。這樣的企業(yè)還能做嗎？從人生角度講的話，是丟了大人。你還是會(huì)找到巴非特那樣的現(xiàn)象，前幾年很瀟灑，一會(huì)兒是明星企業(yè)家，原來(lái)如此。另一個(gè)層面，我們看到產(chǎn)業(yè)層面，我們以前叫轉(zhuǎn)型升級(jí)，可是以前又便宜又好的中國(guó)貨在世界各地是沒(méi)有敵手的，打遍天下無(wú)敵手，說(shuō)市場(chǎng)很大。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)消費(fèi)檔次也上來(lái)了，你不轉(zhuǎn)型行嗎，所以經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型一方面是好事，一方面是壞事。如果西方經(jīng)濟(jì)沒(méi)有調(diào)整，效率是提不上去。仍然有一個(gè)慣性，就是撞爛了墻不回頭。這一次我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)層面外部轉(zhuǎn)型升級(jí)有了硬約束了，政府層面我們剛才說(shuō)什么辦法呢？宏觀調(diào)控政策的反轉(zhuǎn)，180度大轉(zhuǎn)彎，美國(guó)國(guó)會(huì)討論次貸危機(jī)救助金融計(jì)劃之前，我們還在提什么？提儲(chǔ)備金率，到去年10月份，一看事態(tài)很?chē)?yán)重，馬上推出四萬(wàn)億刺激經(jīng)濟(jì)計(jì)劃，這是不是180度政策轉(zhuǎn)彎？另外房地產(chǎn)短期目標(biāo)變?yōu)殚L(zhǎng)期的，現(xiàn)在我們提出是保穩(wěn)定，保民生，這不是短期，這應(yīng)該是長(zhǎng)期，刺激內(nèi)需。所以大家要關(guān)注這些大事，這里面我們的機(jī)會(huì)在哪里？我認(rèn)為我們現(xiàn)在自主調(diào)整需要穩(wěn)定增長(zhǎng)，可是我們的瓶頸很多，基礎(chǔ)設(shè)施就是最大的瓶頸。所以世界經(jīng)濟(jì)衰退，中國(guó)經(jīng)濟(jì)難得的發(fā)展機(jī)會(huì)，我有四個(gè)字，第一個(gè)是要素供應(yīng)事業(yè)，世界經(jīng)濟(jì)一衰退以后，三大經(jīng)濟(jì)體衰退以后，首先是油價(jià)一落千丈，鋼價(jià)一落千丈，有色金屬價(jià)格一落千丈。我們幾萬(wàn)公里的鐵路修下來(lái)得要多少鋼鐵啊？幾萬(wàn)公路修下來(lái)得要多少鋼鐵，我們不光說(shuō)是鋼鐵，還有能源。如果世界經(jīng)濟(jì)像前兩年那樣增長(zhǎng)，是否油價(jià)會(huì)漲到經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)測(cè)的一桶200美金，經(jīng)濟(jì)學(xué)家的預(yù)測(cè)你不要太相信。圈里頭真真假假，有些是官員，有些是老板，有些是某種意義集團(tuán)的代言人。現(xiàn)在要跌下來(lái)了，去年網(wǎng)上講幾大荒謬的預(yù)測(cè)，可能有一種預(yù)測(cè)就是油價(jià)漲到200美元一桶，現(xiàn)在是不是很便宜啊。你講中國(guó)企業(yè)要產(chǎn)業(yè)升級(jí)，缺什么？缺人才，缺研發(fā)能力。可是現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)衰退以后，西方好多研究機(jī)構(gòu)的人都寫(xiě)了，連我們大學(xué)里現(xiàn)在到國(guó)外招聘都很容易了，以前博士請(qǐng)來(lái)很難，現(xiàn)在他們找上門(mén)。好多是先進(jìn)設(shè)備造出來(lái)的，訂貨方取消了造貨，因?yàn)橄冗M(jìn)設(shè)備里頭就有技術(shù)含量，這就是一個(gè)機(jī)遇。我們現(xiàn)在要擺脫兩個(gè)過(guò)度依賴(lài)，我的第一個(gè)過(guò)度以來(lái)是中國(guó)過(guò)度以來(lái)國(guó)際市場(chǎng)，這個(gè)是我同意的，中國(guó)過(guò)度依賴(lài)到國(guó)際市場(chǎng)是什么程度呢？2001年我們GDP是3.3萬(wàn)億美金，這是根據(jù)市場(chǎng)的核算，美國(guó)的GDP是13.8萬(wàn)億美金，也就是我們不到他的零頭，可是我們的出口比他們還多。這是不是過(guò)度依賴(lài)？經(jīng)濟(jì)圈有的說(shuō)法叫中國(guó)補(bǔ)貼全世界，又便宜又好的中國(guó)貨在國(guó)外還不斷遇到反傾銷(xiāo)，便宜得讓人簡(jiǎn)直難以相信了。第二是過(guò)度依賴(lài)粗放式經(jīng)濟(jì)。又便宜又好的中國(guó)貨為什么那么便宜？第一是廉價(jià)土地。土地太便宜了。第二是廉價(jià)勞工。第三個(gè)是廉價(jià)環(huán)境。你看中國(guó)的工業(yè)中心，哪個(gè)工業(yè)中心還容得下稍微想有點(diǎn)環(huán)境意識(shí)的人居住？搞得無(wú)錫太湖都沒(méi)水喝了，云南天池花了多少錢(qián)治理？所以環(huán)境代價(jià)太大了。所以他賣(mài)得很便宜。這一次我認(rèn)為，世界經(jīng)濟(jì)衰退加上國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)調(diào)整可能確確實(shí)實(shí)要發(fā)生轉(zhuǎn)變了。第四個(gè)層次是和平崛起。我們一直在談中國(guó)的和平崛起，談了多年，所謂和平崛起就是期望不通過(guò)打仗，而通過(guò)跟世界大國(guó)、小國(guó)分享利益的辦法，讓世界人接受中國(guó)。這個(gè)在冷戰(zhàn)之前很難的，在后冷戰(zhàn)時(shí)期，曾經(jīng)有段時(shí)間我們覺(jué)得也不可能。但是現(xiàn)在確確實(shí)實(shí)看到有這樣的機(jī)遇。G20登場(chǎng)了，中國(guó)有實(shí)實(shí)在在的發(fā)言權(quán)，這就是中國(guó)大的方面。第二層意識(shí)我講一下，社會(huì)經(jīng)濟(jì)調(diào)整西部經(jīng)濟(jì)在哪里？世界經(jīng)濟(jì)衰退對(duì)沿海的影響要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于西部，西部在國(guó)內(nèi)，要找西部的機(jī)遇必須要分析中國(guó)經(jīng)濟(jì)。前段時(shí)間人民網(wǎng)有篇文章，就講目前中國(guó)發(fā)展大事，三個(gè)大事可能跟我們有關(guān)系。我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)今后的發(fā)展與調(diào)整三個(gè)大事可能跟西部的發(fā)展有關(guān)系的。密切有關(guān)。第一個(gè)是大宗消費(fèi)時(shí)代的降臨。所謂大宗消費(fèi)時(shí)代是美國(guó)羅斯福教授提出來(lái)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的第五個(gè)階段，大中高消費(fèi)時(shí)段，這個(gè)時(shí)段有幾個(gè)標(biāo)志，第一是耐用消費(fèi)品普及化，第二是閑暇消費(fèi)的崛起，第三是高等教育普及化。我們看到中國(guó)這些都開(kāi)始了耐用消費(fèi)品，閑暇消費(fèi)，高等教育普及化，現(xiàn)在上了高中考大學(xué)都可以上得了，實(shí)在不行上自考也行。這在美國(guó)上個(gè)世紀(jì)五六十年代才實(shí)現(xiàn)，我們現(xiàn)在就開(kāi)始了。第二是執(zhí)政理念的變化。以前執(zhí)政理念有兩個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)是讓一部分人先富起來(lái)，這是小平同志提出來(lái)的，形象經(jīng)濟(jì)學(xué)原理里面的效率與公平，把效率提在前面，這是非常及時(shí)的。第二是發(fā)展是硬道理，一切服從于發(fā)展目標(biāo)。現(xiàn)在我們看目前我們要調(diào)整的中央政府的執(zhí)政理念也有兩個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)是和諧社會(huì)，什么都要講究人的和諧，包括人的發(fā)展、教育的發(fā)展，另一個(gè)是科學(xué)發(fā)展。科學(xué)發(fā)展是什么？你更有效率，不能再靠破壞環(huán)境、破壞資源那種發(fā)展。第三個(gè)大事我覺(jué)得是擴(kuò)大內(nèi)需政策長(zhǎng)期化，就是怎么樣把13億人的消費(fèi)調(diào)動(dòng)起來(lái)，這是個(gè)長(zhǎng)期過(guò)程，應(yīng)該從理論上來(lái)講，中國(guó)有世界最大的潛在市場(chǎng)，因?yàn)槲覀冇?3億，是日本的18倍，所以中國(guó)的人均消費(fèi)如果能達(dá)到日本的一辦，那就是五個(gè)日本。所以這應(yīng)該是一個(gè)長(zhǎng)期。這些大事對(duì)西部意味著巨大的利好。我們不要講別的，僅僅擴(kuò)大內(nèi)需，擴(kuò)大內(nèi)需這一項(xiàng)，我對(duì)西部的政策意義是什么呢？第一是基礎(chǔ)設(shè)施，如果國(guó)家在高速鐵路建設(shè)、省際鐵路建設(shè)，高速鐵路建設(shè)，這些方面多投一點(diǎn)錢(qián)，運(yùn)輸成本就降低了。運(yùn)輸成本降低之后會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)聚集，產(chǎn)業(yè)效率更高。那跟東部好多產(chǎn)業(yè)，西部已經(jīng)有優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)可以聚集起來(lái)變得更大，甚至變成世界某個(gè)產(chǎn)品的制造中心都有可能的。成都如果跟上海、跟西南地區(qū)的廣西、北海，跟北京，你有更便捷的交通，有些產(chǎn)業(yè)會(huì)到西部來(lái)做的，為什么？運(yùn)輸成本低。現(xiàn)在通訊成本幾乎降到為零了。第二是民生工程，現(xiàn)在中央政府刺激內(nèi)需，第一是基礎(chǔ)設(shè)施，第二是民生工程，民生工程我們有幾點(diǎn)關(guān)鍵，第一是社保，覆蓋全民的社保體制，第二是醫(yī)保，覆蓋全民的醫(yī)保，第三是教育公平。這些都對(duì)西部有利，因?yàn)槲鞑控毟F人口多，確確實(shí)實(shí)需要社保，最需要社保的不是老板，而是窮人。最需要公平化的不是老板，而是窮人。所以我覺(jué)得這是有利于西部。第三是產(chǎn)業(yè)振興計(jì)劃。國(guó)家不是十大產(chǎn)業(yè)振興計(jì)劃里頭，我相信在振興的過(guò)程，東部有些產(chǎn)業(yè)會(huì)到西部來(lái)。這些都有西部的機(jī)會(huì)，但是問(wèn)題是西部怎么樣去做，怎么樣把它變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，所以第三講的意識(shí)是政策更重要。所以目前流行的一句話，我在中央電視臺(tái)二臺(tái)跟浙江省省長(zhǎng)對(duì)話的時(shí)候，李省長(zhǎng)一再?gòu)?qiáng)調(diào)的一句話，信心比黃金更重要，現(xiàn)在更在流行。我說(shuō)出了這句話之外，應(yīng)該再加上制度與政策比撥款更關(guān)鍵。你不要給錢(qián)，所以我說(shuō)制度與政策比撥款更管用，西部經(jīng)濟(jì)下一輪發(fā)布既需要資金支持，又要政策預(yù)期支持。給了錢(qián)，最后輾轉(zhuǎn)流到東部去了，想辦法解決。在東部的時(shí)候，有人經(jīng)常跟我講，西部人有什么？一看他們還窮，我說(shuō)金飯豌不是西部人的，石油一挖出來(lái)就是中石油的了，中石油拿走了。煤炭一挖出來(lái)系統(tǒng)調(diào)撥就沒(méi)了。黃金一挖出來(lái)，我們一般人更不能碰了。振興西部計(jì)劃，還要講一句，振興西部主要要靠當(dāng)?shù)卣�策，世界上沒(méi)有任何國(guó)家靠救濟(jì)和援助發(fā)展起來(lái)。聯(lián)合國(guó)開(kāi)發(fā)計(jì)劃署援助了多少?lài)?guó)家，你去找，90%都是失敗的。要靠政策，靠當(dāng)?shù)乩习傩眨��?dāng)?shù)乩习傩找�靠政策。所以什么樣的政策呢？我們現(xiàn)在看到有些政策對(duì)西部是有害無(wú)益，比如說(shuō)房產(chǎn)新政，有的地方也搞了，杭州市最先推出來(lái)，南京推出來(lái)房產(chǎn)新政，政府補(bǔ)貼1%，再加上城市落戶(hù)，讓人去買(mǎi)房。還有消費(fèi)券，給你發(fā)幾百塊錢(qián)消費(fèi)券，然后希望你花更多的錢(qián)。這是救濟(jì)窮人的。最近發(fā)到旅游者手里。第三還是什么，家電下鄉(xiāng)。我們說(shuō)給農(nóng)民這是好處，中央的確希望給農(nóng)民賣(mài)便宜點(diǎn)，但是家電補(bǔ)貼 13%，農(nóng)民還得掏70%，這是假定條件的政策。你口袋里有錢(qián)，只是不花，我現(xiàn)在給你10%幾的補(bǔ)貼，希望你把80%的錢(qián)拿出來(lái)花，問(wèn)題是西部那些需要便宜家電、便宜產(chǎn)品的農(nóng)民真的有錢(qián)嗎？我很懷疑，我算了帳，全國(guó)的存款有20萬(wàn)億，可是存款是二八開(kāi)，二八現(xiàn)象，20%的人擁有80%的存款，存款有多少，四萬(wàn)億，四萬(wàn)億西部有多少？一萬(wàn)多億還少。全國(guó)的農(nóng)民收入，農(nóng)村農(nóng)民純收入，我算了一下，31個(gè)省市里頭只有八個(gè)省市超過(guò)全國(guó)平均水平。一大半低于全國(guó)水平，這是什么概念，最高省份的農(nóng)民人均純收入相當(dāng)于浙江省農(nóng)民人均純收入的一半，他有錢(qián)嘛。所以我感覺(jué)到有些政策可能將來(lái)導(dǎo)致的結(jié)果是農(nóng)民負(fù)債，或者把生產(chǎn)性的資金用在消費(fèi)上，轉(zhuǎn)移了。不利于長(zhǎng)期發(fā)展。所以我想我們的政策是什么呢？擴(kuò)大內(nèi)需，有兩種政策選擇，一種是消費(fèi)挖潛。假定條件是你口袋里有錢(qián)，只是不愿意花，另一種是收入增益。一種是減稅，甚至給你發(fā)救濟(jì)，發(fā)補(bǔ)貼。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)界有一種說(shuō)法中國(guó)人有錢(qián)不愿意花，是誰(shuí)不愿意花，是有錢(qián)的人不愿意花，真想花錢(qián)的人沒(méi)有錢(qián)。有錢(qián)的人什么都有了，他花錢(qián)買(mǎi)什么？所以這是誤區(qū)。收入增益怎么樣增加？比如說(shuō)農(nóng)民，我們說(shuō)農(nóng)民好像一提起來(lái)在西部就是一個(gè)窮人概念，可是他有資產(chǎn)，資產(chǎn)不能變現(xiàn)，資產(chǎn)不能當(dāng)錢(qián)用，像都江堰這樣可不可以在全國(guó)率先搞試點(diǎn)，把小產(chǎn)權(quán)房跟城市房地產(chǎn)合并，可以達(dá)到兩個(gè)結(jié)果，農(nóng)民一夜之間有錢(qián)了，成都現(xiàn)在平均房?jī)r(jià)假定是五千塊，都江堰農(nóng)村的房?jī)r(jià)多少錢(qián)？大概幾百塊吧，因?yàn)樗鼪](méi)有產(chǎn)權(quán)，你拉平以后起碼上漲2000塊錢(qián)，因?yàn)楝F(xiàn)在是汽車(chē)時(shí)代，可以開(kāi)車(chē)去。那是不是發(fā)財(cái)了？這樣也有先例的，福建搞的林權(quán)改革，使深山老林里的農(nóng)民一夜之間有錢(qián)了，這就是把死的資產(chǎn)變活怎么樣做，這是大膽的建議，可以試點(diǎn)。這樣我相信農(nóng)民就不是有錢(qián)，他想進(jìn)城。浙江做了一個(gè)測(cè)算，浙江農(nóng)戶(hù)平均一個(gè)家庭增加十萬(wàn)，十萬(wàn)怎么辦？我相信浙江7、80%的人有商業(yè)頭腦，他就會(huì)抵押出去，貸款辦企業(yè)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更快。把死的資產(chǎn)變成活的，這是的我一個(gè)想法。還有我們的金融體制，如果不改革的話，民營(yíng)企業(yè)很難拿到錢(qián)，現(xiàn)在問(wèn)題是很多國(guó)有企業(yè)拿著貸款干什么，暫時(shí)不用，轉(zhuǎn)貸了。我在講座的時(shí)候他們好多老板都提，加了利息再貸。我感覺(jué)到這些可能我們的金融有問(wèn)題，金融如果不改革的話，像浙江，第一季度全國(guó)GDP增長(zhǎng)了6.1%，浙江只有3.5%，浙江著急了，媒體采訪我，我說(shuō)不要著急，浙江之所以慢，原因是浙江沒(méi)有國(guó)有企業(yè)，四萬(wàn)億里頭分得很少。還有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)加產(chǎn)業(yè)振興方面，我很同意王先生的看法，是不是一定要有國(guó)企，比如說(shuō)鐵路建設(shè)方面，日本最初是國(guó)家在搞，可是80年代之后搞了很多私營(yíng)鐵路公司，搞了地方政府參股的鐵路公司，所以90年代以后，日本鐵路效率很高，而且很便捷。我們?cè)阼F路公路方面為什么一定依靠國(guó)有，或者依靠外資，不讓民資去做呢？這可能值得我們反思，因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)效率更高。還是一句話，西部要抓住資金，所以我建議中央政府給西部不僅要撥款，更重要的，給更靈活的政策。給更靈活的制度，也就是市場(chǎng)化的體制。這樣，它可能從根本上解決問(wèn)題。所以道德拉斯怎么講，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力不是創(chuàng)新，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力就是制度的演進(jìn)。只有制度演進(jìn)了，更有效率的制度能保證經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長(zhǎng)。因?yàn)槲覀兪寝D(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)，我們不要忘記美國(guó)雖然發(fā)生了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，他們對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)懷疑，但是中國(guó)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)還差得很遠(yuǎn)，我們要通過(guò)供給來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展，這就是我的看法。謝謝。

　　主持人：感謝趙老師提的看法和建議。下面是北大縱橫咨詢(xún)集團(tuán)董事長(zhǎng)王璞先生給我們做演講，題目是企業(yè)機(jī)會(huì)。謝謝。

　　王璞：大家好，還是比較沉重的心情來(lái)參加這次會(huì)，我們地震之后迎來(lái)了經(jīng)濟(jì)大蕭條，經(jīng)濟(jì)簫條是百年不遇，地震也是百年不遇，一個(gè)是天災(zāi)，一個(gè)是人禍，我們都趕上了。到今天經(jīng)濟(jì)危機(jī)沒(méi)有看出端倪來(lái)，無(wú)法作出準(zhǔn)確的預(yù)測(cè)到底是M型、W型、N型、V型等等，反正把英文字母都用上了，不能準(zhǔn)確的預(yù)測(cè)。我們做什么的怎么辦？其實(shí)我也是做企業(yè)的，前面三位專(zhuān)家不一樣，前面三位專(zhuān)家，像王教授在發(fā)改委工作，剛剛發(fā)言的浙江大學(xué)的學(xué)校里工作，我雖然是一直研究企業(yè)管理，一直研究政府管理，但是我畢竟也在公司里，所以我也要想到自己的公司在中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)力能不能保住，在世界范圍內(nèi)能不能排名靠前，像聯(lián)想一樣成為前幾名。所以考慮容易換位，一方面從專(zhuān)家角度，一方面從自身企業(yè)角度考慮。作為一個(gè)企業(yè)或者作為一個(gè)企業(yè)家，我覺(jué)得應(yīng)該對(duì)經(jīng)濟(jì)的這種繁榮與衰退期，有充分的給予理解和充分的預(yù)料，就像春夏秋冬一樣，人一出生就知道，小孩很小就知道春夏秋冬，冬天多穿點(diǎn)衣服，夏天少穿點(diǎn)，但是夏天也不要把冬天的棉衣扔掉，可以?xún)?chǔ)存起來(lái)。但是我們做企業(yè)恰恰忘了像人一定會(huì)遇到春夏秋冬這樣的氣候一樣，我們做企業(yè)恰恰忘了我們經(jīng)濟(jì)也有這樣的氣候。這是不會(huì)以人的意志為轉(zhuǎn)移的。人可能都沒(méi)有辦法去根本的改變，所以我們只能適應(yīng)，我們做企業(yè)怎么適應(yīng)春夏秋冬這樣經(jīng)濟(jì)的更替，很重要的就是做好自己，昨天從北京來(lái)咱們成都，在北京首都機(jī)場(chǎng)看了一小塊光盤(pán)，放的是誰(shuí)呢？放的也是一位企業(yè)家，萬(wàn)通的馮侖，馮侖先生也在政府部門(mén)工作過(guò)，后來(lái)到了海南，第一波淘金的。現(xiàn)在帶領(lǐng)萬(wàn)通來(lái)發(fā)展，最近光盤(pán)里談了什么事兒呢？他說(shuō)做企業(yè)，我們得靠親信，過(guò)去做企業(yè)靠親信干嘛呢？擺平。擺平一個(gè)事兒，都在政策的邊緣線上，越了紅線還要靠親信擺平，擺平這個(gè)事兒就能闖關(guān)，闖關(guān)過(guò)去就賺了大錢(qián)了，過(guò)去是這么發(fā)展的。正因?yàn)檫@樣一套模式，這個(gè)企業(yè)就做不大，為什么呢？因?yàn)槟愕牡糜杏H信，這個(gè)親信必然會(huì)背叛你，他想做大，只有把你殺了才能做大。這樣的企業(yè)做不大，也很危險(xiǎn)。經(jīng)濟(jì)形勢(shì)好，可能賺到大錢(qián)，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，退潮以后你就被淘汰了。這里頭一開(kāi)燈才知道誰(shuí)沒(méi)有穿衣服，所以他就講，這是以前的經(jīng)驗(yàn)，以后不能做了，以后要學(xué)習(xí)萬(wàn)科好榜樣。這是萬(wàn)通的觀點(diǎn)，我覺(jué)得很有道理。今天的企業(yè)家已經(jīng)不像最近二三十年的發(fā)展模式，我們要討論可持續(xù)發(fā)展，企業(yè)可持續(xù)發(fā)展我想面很廣很大，集中在一個(gè)課題上一個(gè)領(lǐng)域談一下企業(yè)的社會(huì)責(zé)任。

　　好像這個(gè)課題有點(diǎn)說(shuō)話不腰疼，我也聲明了，我作為一個(gè)企業(yè)創(chuàng)始人，做企業(yè)13年，我也不是紙上談兵。社會(huì)責(zé)任對(duì)企業(yè)發(fā)展是有息息相關(guān)的，是企業(yè)可持續(xù)發(fā)展，能夠經(jīng)濟(jì)春夏秋冬的，比如說(shuō)從去年地震以后，我們有很多的事情值得我們借鑒，我們企業(yè)家不能再走上錯(cuò)誤的道路借鑒。去年地震以后，5月12號(hào)，14號(hào)上交所出臺(tái)一個(gè)文件，所有上市公司出年報(bào)的同時(shí)出企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告。我覺(jué)得不管什么原因，這是蠻有必要的。去年出了一本書(shū)，我們?cè)诿窠ㄖ醒胍粋�(gè)支部，他送我一本，其中談到去年在中國(guó)的企業(yè)，包括500強(qiáng)企業(yè)，寫(xiě)企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告的只有幾十家。中國(guó)大大小小企業(yè)有幾百萬(wàn)家，至少幾十萬(wàn)中等企業(yè)，只有幾十家寫(xiě)，這個(gè)差距太大。我覺(jué)得社會(huì)責(zé)任報(bào)告包括哪些內(nèi)容，我下面談一談，我先舉幾個(gè)例子，首先是去年地震以后的捐款，我很尊重的一個(gè)企業(yè)家，這次我在正月15 企業(yè)家年會(huì)，大家閉門(mén)研究一些事兒，這次王石也去了，我也單獨(dú)跟他交流、請(qǐng)教、探討，他也做了內(nèi)心的一個(gè)反思。這次事件對(duì)萬(wàn)科品牌傷害很大，他通過(guò)董事會(huì)特批，投入上億資金給災(zāi)區(qū)又重新做一些修補(bǔ)，做一些公關(guān)上的修補(bǔ)。實(shí)際上源于他對(duì)捐款的看法被媒體放大，其實(shí)在捐款事件中，也有企業(yè)得到發(fā)展，比如王老吉，王老吉后來(lái)在網(wǎng)絡(luò)上被很幽默的說(shuō)，被網(wǎng)民說(shuō)封殺王老吉，王老吉上架一瓶就買(mǎi)一瓶，所以王老吉銷(xiāo)量巨大增加，因?yàn)樗�捐款，他做社�?huì)責(zé)任了。我舉兩個(gè)例子，其實(shí)萬(wàn)科的人們做的是不錯(cuò)的，到王老吉異軍突起，這說(shuō)明什么？社會(huì)責(zé)任拿捐款簡(jiǎn)單的事情來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得都能夠?qū)ζ髽I(yè)產(chǎn)生巨大的利好和巨大的傷害。這應(yīng)該作為企業(yè)長(zhǎng)期行為，不管企業(yè)發(fā)展如何，都應(yīng)該有這個(gè)意思。比如每年把收入的1%做公益事業(yè)，不管我們好不好，反正我們有一個(gè)一個(gè)億收入我們捐一百萬(wàn)，我們有一萬(wàn)塊錢(qián)收入捐一百塊錢(qián)一樣，有這樣一個(gè)比例的話，就容易量力而行，也不要冒進(jìn)，做企業(yè)還是要存活下來(lái)，要為股東、為員工負(fù)責(zé)。對(duì)企業(yè)發(fā)展也有幫助的，就以萬(wàn)科、王老吉這兩個(gè)企業(yè)為例。

　　第二個(gè)是談到一個(gè)女企業(yè)家代表，在廣東的一個(gè)企業(yè)，他也是全國(guó)人大代表，在兩會(huì)上也談到勞動(dòng)法出臺(tái)是不是合適，是不是壓力大？其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)也沒(méi)有定論，我們也沒(méi)有傾向于哪一面，但是他在相當(dāng)大學(xué)的大學(xué)生，每年都抽查一些企業(yè)，看香港上市的企業(yè)，看這些企業(yè)是否合規(guī)，對(duì)員工保護(hù)是否到位，結(jié)果抽查到他那個(gè)企業(yè)，把他定位為血汗工廠，香港大學(xué)生組織的抽查活動(dòng)，把這個(gè)企業(yè)定為血汗工廠，企業(yè)勞保，企業(yè)待遇極其不好，最后這個(gè)事情就繼續(xù)鬧下去，對(duì)這個(gè)企業(yè)影響很大。這個(gè)企業(yè)很委婉的寫(xiě)到了勞保、工商方面還要提高。一個(gè)企業(yè)在社會(huì)上有這樣的一個(gè)名，不能叫美名，一種名聲，對(duì)企業(yè)吸引人有多難，不僅是高端人才很難吸引，高端人才很難效力，就難農(nóng)民工都知道這個(gè)企業(yè)不好。所以企業(yè)很難獲得他所需要的人才，這個(gè)方面得不償失，如果他改善一下工作環(huán)境等方面，短期雖然有壓力，但是長(zhǎng)期來(lái)看會(huì)好一點(diǎn)。這個(gè)方面我們注意不多，但是會(huì)給我們很大的教訓(xùn)。

　　第三，我是前年底11、12月份隨中法百名青年互訪團(tuán)，我代表中國(guó)團(tuán)去了法國(guó)，法方對(duì)我們中國(guó)一百人的接待非常滿意，也很想帶我們方方面面看，我們當(dāng)然坐城鐵，坐國(guó)內(nèi)航班等等，都轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，多體驗(yàn)體驗(yàn)，結(jié)果因?yàn)榱T工導(dǎo)致我們沒(méi)有坐成城鐵，罷工非常嚴(yán)重。后來(lái)還給我介紹，罷工已經(jīng)習(xí)慣了，我說(shuō)這成習(xí)慣性罷工，習(xí)慣性罷工就是每年年底的時(shí)候，圣誕節(jié)前，大家都罷工，罷工要一些條件，無(wú)論是政府還是企業(yè)老板，要條件，要到條件以后，過(guò)圣誕節(jié)，開(kāi)開(kāi)心心過(guò)圣誕節(jié)，過(guò)了圣誕節(jié)繼續(xù)上班，到年底再罷工。如果我們遇到這樣的員工，有罷工傳統(tǒng)的習(xí)慣，我們企業(yè)如何應(yīng)對(duì)。這個(gè)話不幸點(diǎn)中，去年出租車(chē)司機(jī)連鎖罷工，好多城市出租車(chē)司機(jī)罷工，我說(shuō)法國(guó)習(xí)慣性罷工一出來(lái)，中國(guó)就連鎖罷工，一個(gè)城市一個(gè)城市的罷工，這還只是一個(gè)行業(yè)，擴(kuò)大到更多行業(yè)怎么辦？這對(duì)我們都是挑戰(zhàn)，如果我們沒(méi)有想清楚，我們沒(méi)有防范于未然，我們企業(yè)不可能持續(xù)發(fā)展，我們不是為了可持續(xù)發(fā)展，所以這個(gè)罷工也要關(guān)注到民生，存在巨大的危機(jī)，有沒(méi)有潛在的危機(jī)，我們?cè)趺刺幚砗茫�這里頭包括待遇，包括我們的勞保等等一系列問(wèn)題，包括心理溝通，心理?yè)嵛浚�這對(duì)我們提出很高的要求。

　　第四，信心。我去年?yáng)|莞去了幾次，浙江去了幾次，現(xiàn)在這種形勢(shì)不好，把門(mén)關(guān)了，出去度假，反正積累也夠了，這種心態(tài)也是普遍的。我接觸十個(gè)企業(yè)家，至少有兩三個(gè)這樣做。有這樣想法的至少有五成。這個(gè)我覺(jué)得也是很值得關(guān)注的吧。作為企業(yè)家，不僅是掙到錢(qián)了，能夠解決三十年前我們下海的初衷，或者今天創(chuàng)業(yè)者的初衷要有一個(gè)體面的生活，我們企業(yè)家還要思考，活得更有意義，不僅為自己，還是為我們國(guó)家，為我們?yōu)膮^(qū)，為我們合作伙伴，為員工工作。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們就能夠在困難面前樹(shù)立信心，其實(shí)只要有信心，發(fā)展快點(diǎn)、慢點(diǎn)，都不是最重要的，我們不以最后成敗論英雄，我們也不會(huì)說(shuō)成為首富、作為億萬(wàn)富翁為標(biāo)桿，我們的標(biāo)桿要重新定位，要發(fā)生變化，一方面不能說(shuō)退了就不做了，這只能說(shuō)退了的話只能對(duì)得起家人了，下半輩子能夠溫飽得以解決，好像我們要從更廣泛的意義來(lái)看，我們既然有這個(gè)能力，還是要盡責(zé)任。剛才我談到的四個(gè)方面，這四個(gè)方面做好了，企業(yè)不管經(jīng)濟(jì)怎么變化，我覺(jué)得我們都能做下去。這是一個(gè)底線，我講的可能是底線，做下去，堅(jiān)持做下去，怎么能夠做好呢？我們不僅希望能夠做下去、活下去，其實(shí)活下去很重要很重要，60分能考上研究生，60分就能夠畢業(yè)，這是很重要的，剩者為王，剩下的剩。如果我們不甘心，我們還要做得更好，我們要80分怎么辦，在60分基礎(chǔ)上怎么得80分，第一點(diǎn)是要關(guān)注客戶(hù)。以前我們企業(yè)家發(fā)現(xiàn)需求是非常容易，因?yàn)樾枨蟛皇俏覀內(nèi)币律偈常�過(guò)去我們家電還要憑票，我們的生產(chǎn)就會(huì)被瘋搶?zhuān)�一搶而光，那個(gè)時(shí)候冰箱、彩電都是憑票，如果你認(rèn)識(shí)一個(gè)五金公司的領(lǐng)導(dǎo)，給你一個(gè)彩電票，那了不得啊。那個(gè)時(shí)代過(guò)去了，現(xiàn)在企業(yè)家最重要的稟賦是什么，企業(yè)家最大的稟賦是能夠敏銳的發(fā)現(xiàn)潛在需求，比如如家的老板，他發(fā)現(xiàn)了，其實(shí)出差住酒店的需求早就存在，他更加精準(zhǔn)的發(fā)現(xiàn)了商務(wù)人士的需求，能夠舒適的淋浴，很快的上網(wǎng)條件，他發(fā)現(xiàn)了這個(gè)需求，以最低的成本滿足這個(gè)需求。五星級(jí)里面還要租網(wǎng)線，還要要密碼上網(wǎng)，很多地方都需要。而他不用，即插即用。所以這個(gè)需求是我們企業(yè)家的任務(wù)，怎么發(fā)現(xiàn)企業(yè)家的需求，這個(gè)需求組合在哪，比如說(shuō)90年代初期，美國(guó)的IBM也是搖搖欲墜。他說(shuō)我們不能拆散IBM，我們要集中起來(lái)，因?yàn)榇蠹也粏螁涡枰�分散的IT設(shè)備，而需要解決方案，提升企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的解決方案，所以我們IBM不僅不分散，還要集中起來(lái)，集中銷(xiāo)售。這就是他發(fā)現(xiàn)了需求，為客戶(hù)提供了解決方案，從而拯救了IBM。如果我們重新來(lái)考慮我們到底提供什么產(chǎn)品和服務(wù)，到底為誰(shuí)服務(wù)？客戶(hù)在哪，通過(guò)這樣分析之后，我們要跟客戶(hù)保持密切的關(guān)系，保持親密關(guān)系，保持曖昧關(guān)系，一定要跟客戶(hù)建立起關(guān)系，這其實(shí)也很難，我們東莞的企業(yè)為什么沒(méi)有做好，他跟客戶(hù)關(guān)系不密切有關(guān)，他就是一兩個(gè)大的代理商，他沒(méi)有讓我們真正的用戶(hù)知道他，體驗(yàn)到他的品質(zhì)。所以今后我們一定要跟我們的用戶(hù)，使用我們產(chǎn)品服務(wù)的用戶(hù)建立起緊密關(guān)系，首先是發(fā)現(xiàn)他的需求，并有很好的產(chǎn)品滿足這種需求。不僅能提供產(chǎn)品和服務(wù)，還要跟真正使用產(chǎn)品的和產(chǎn)品服務(wù)的客戶(hù)建立起緊密關(guān)系，建立持續(xù)的互動(dòng)的良性的反饋機(jī)制和互動(dòng)關(guān)系。這是非常重要的，這是第一個(gè)。

　　第二個(gè)，由此帶來(lái)的就是必須關(guān)注品牌，因?yàn)槠放撇皇且怀�一夕的，它是長(zhǎng)期的，長(zhǎng)期的品牌它有時(shí)候是救命的，幫你建立起來(lái)。品牌一定是你要提前做準(zhǔn)備建立的。品牌一定是投入了很多，最后它還散發(fā)出它的光芒，比如說(shuō)我們出口型企業(yè)，出口型企業(yè)和產(chǎn)品，現(xiàn)在效益嚴(yán)重下滑，我覺(jué)得也跟我們沒(méi)有在消費(fèi)者心目中建立強(qiáng)勢(shì)品牌有關(guān)。我們看看英特爾，英特爾在所有電腦上都必須打上他的標(biāo)，其實(shí)英特爾的芯片是鑲在電腦中的，一般消費(fèi)者看不見(jiàn)，他按我們常態(tài)，按我們出口型企業(yè)來(lái)說(shuō)，不用提我們品牌，我賣(mài)給你，你愛(ài)裝哪裝哪，英特爾寧可降低價(jià)格，冒著這樣的危險(xiǎn)，誰(shuí)要趕染指開(kāi)發(fā)，我跟你斷絕合作。英特爾下了這個(gè)決心，必須把我這個(gè)產(chǎn)品，消費(fèi)者看不見(jiàn)沒(méi)關(guān)系，把我這個(gè)標(biāo)志打在電腦上，他冒著斷標(biāo)的危險(xiǎn)維護(hù)著他的品牌。像我們國(guó)家一樣，誰(shuí)敢插手臺(tái)灣事件我們絕對(duì)不退步的。有幾個(gè)下了這個(gè)決心？敢下這個(gè)決心，犧牲一點(diǎn)利益，其他利益也要要求這樣一個(gè)態(tài)度。而信任和欣賞前提都是品牌，如果沒(méi)有信任談什么品牌。所以我覺(jué)得第二個(gè)，我們企業(yè)家太不關(guān)心品牌，太關(guān)心短期銷(xiāo)售利潤(rùn)。未來(lái)三十年會(huì)大有改觀。

　　第三點(diǎn)，要重視人才，如何吸引人才、培養(yǎng)人才、保留人才、用好人才。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好了，我們中國(guó)人出去在海外受到教育，初步了解海外情況的很多，我們?cè)趺次�引過(guò)來(lái)，這是一方面，但是不是普遍性的。我們內(nèi)部，現(xiàn)在人才工作做好了，我們真正用的是低端人才給我們帶來(lái)價(jià)值還是用的是中高端人才，這個(gè)企業(yè)一定要問(wèn)自己。像我們企業(yè)，用的是低端人才。升級(jí)換代、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，這個(gè)其實(shí)最核心的是人才結(jié)構(gòu)的調(diào)整，核心中的核心是人才結(jié)構(gòu)調(diào)整，要不然怎么升級(jí)換代。人才首先你的隊(duì)伍、你的結(jié)構(gòu)升級(jí)換代，比如你過(guò)去是高中文憑的占80%，現(xiàn)在能不能調(diào)成大學(xué)生占80%，高中生占20%。必須進(jìn)行人才結(jié)構(gòu)調(diào)整，我們年長(zhǎng)的那一代，30年前當(dāng)時(shí)年富力強(qiáng)的同志，是大學(xué)生了不起啊，高中生和中專(zhuān)生已經(jīng)很不錯(cuò)，今年你想想，不是個(gè)研究生，不是個(gè)博士生，本科生很普遍了，這是整個(gè)國(guó)家環(huán)境形勢(shì)來(lái)變，我們只是比大勢(shì)，比環(huán)境更超前一些。所以企業(yè)還是碌碌無(wú)為的一個(gè)企業(yè)，你就只能這樣的了。你的技術(shù)是不是上來(lái)了，你的設(shè)計(jì)是不是上來(lái)了，你的策劃是不是上來(lái)了。你的客戶(hù)經(jīng)理是不是上來(lái)了，所以人才結(jié)構(gòu)可以看出企業(yè)是否在升級(jí)換代，我覺(jué)得一個(gè)企業(yè)其實(shí)不管環(huán)境怎么變，我們跟同行里比，跟行業(yè)的企業(yè)比，我們是否能在行業(yè)里領(lǐng)先，我們一定要做好品牌、客戶(hù)、人才這方面的思考。把握好這三個(gè)方面的改革，從機(jī)制上保障這三方面都能夠逐年提高，這個(gè)企業(yè)家的分?jǐn)?shù)就會(huì)節(jié)節(jié)高。

　　最后，我談一下咱們西部、中部企業(yè)的機(jī)會(huì)或者中國(guó)企業(yè)家的機(jī)會(huì)，還是比較樂(lè)觀，樂(lè)觀的理由和原因就是在中國(guó)是終生的，四月份我剛剛寫(xiě)的一篇博客，叫日本月，因?yàn)?月4號(hào)到12號(hào)我?guī)ьI(lǐng)我們同事，17位合伙人到了日本，去了松下、去了豐田，去了日本大阪企業(yè)家會(huì)所等等，跟他們深入交流，月中是兩部大片上映，南京南京這部大片上映，4月30號(hào)我跟麻省一起參加交流午餐會(huì)，談到日本的經(jīng)濟(jì)，所以這個(gè)月叫日本月，月初月中到月底，現(xiàn)在麻省也說(shuō)到，跟中國(guó)比，現(xiàn)在沒(méi)有什么空間了，為什么沒(méi)有空間了呢？因?yàn)楝F(xiàn)在利率已經(jīng)降到零了，企業(yè)家還是不貸款、還是不投資，他說(shuō)沒(méi)有空間了。另外，日本的經(jīng)濟(jì)普遍來(lái)說(shuō)，建筑已經(jīng)達(dá)到了一定的成熟狀態(tài)，所以比如說(shuō)一個(gè)河上的橋已經(jīng)架了兩座了，你不能架五座六座吧，通過(guò)他的話看中國(guó)，一個(gè)是政治的空間很多，再一個(gè)，中國(guó)的縱深，當(dāng)年我們內(nèi)亂，我們的武器也不先進(jìn)，我們沒(méi)有做好戰(zhàn)略準(zhǔn)備，但是我們一定有縱深，所以我們用空間贏得時(shí)間。本次也是如此，我們是有縱深的，我們的發(fā)達(dá)地區(qū)跟國(guó)外也差不多，但是真要拿960萬(wàn)平方公里來(lái)比，差的不是一小半，是差太多。這種差距恰恰是我們企業(yè)的宗旨，是我們經(jīng)濟(jì)的宗旨，就這一點(diǎn)我們也能夠發(fā)展30 年，我們就關(guān)起門(mén)來(lái)干，我們就能夠發(fā)展30年，因?yàn)槲覀冇斜本�、上海這樣的經(jīng)驗(yàn)，有這樣的標(biāo)桿，我們不用到國(guó)外考察，我們北京、上海就是標(biāo)桿，我們什么時(shí)候生活指數(shù)達(dá)到北京、上海的生活指數(shù)，這個(gè)想象空間很大，只要我們企業(yè)家能夠有60分和80分的考察，我們的機(jī)會(huì)，時(shí)代賦予我們的機(jī)會(huì)我覺(jué)得還是存在。就說(shuō)這些，謝謝各位。

　　主持人：感謝王總給我們講了企業(yè)機(jī)會(huì)，同時(shí)也非常感謝其他幾位嘉賓的演講，第一部分的嘉賓主旨演講到此結(jié)束，也請(qǐng)大家休息一下，我們有五分鐘時(shí)間的茶歇，茶歇過(guò)后我們會(huì)繼續(xù)進(jìn)行沙龍討論環(huán)節(jié)。謝謝。

　　(茶歇)

　　主持人：接下來(lái)我們進(jìn)入到沙龍討論環(huán)節(jié)，這一個(gè)環(huán)節(jié)共分為兩部分，第一部分主題是明燈點(diǎn)燃，經(jīng)濟(jì)興動(dòng)。希望大家把發(fā)言時(shí)間控制在十分鐘之內(nèi)。首先有請(qǐng)西昌市市委副書(shū)記羅文全先生做一個(gè)發(fā)言。謝謝。

　　羅文全：謝謝主持人，謝謝新浪。非常榮幸的受到新浪的邀請(qǐng)參加西部發(fā)展研討會(huì)，我想就我們互動(dòng)討論的這個(gè)題目當(dāng)中，就四川的區(qū)域優(yōu)勢(shì)，對(duì)于來(lái)川投資的企業(yè)，政府有什么優(yōu)惠措施這個(gè)話題講一講我們的一些想法和考慮。

　　在21世紀(jì)，新能源產(chǎn)業(yè)的振興，在全世界、在中國(guó)方興未艾，這是一個(gè)即將興起的、非常具有前景的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。在中國(guó)的四川，在災(zāi)后重建的四川，在中國(guó)西部的四川，是新能源產(chǎn)業(yè)推動(dòng)的重要基地，目前，四川提出要打造成為中國(guó)西部太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)的高地，在四川境內(nèi)，攀枝花、阿壩或者涼山西昌這一塊，即太陽(yáng)能最聚集、最具有資源優(yōu)勢(shì)的地方建立新能源產(chǎn)業(yè)的重要生產(chǎn)基地，今天我以這個(gè)點(diǎn)來(lái)與大家探討四川在新能源產(chǎn)業(yè)振興當(dāng)中我們有哪些機(jī)會(huì)？我們注意到三月下旬，國(guó)家財(cái)政部門(mén)、國(guó)家部就利用太陽(yáng)能建設(shè)的房屋，每瓦補(bǔ)助20元錢(qián)，這個(gè)是對(duì)新能源具體實(shí)質(zhì)性補(bǔ)助當(dāng)中非常具體的政策，也顯示出國(guó)家對(duì)扶持這一產(chǎn)業(yè)的決心。下面我就西昌應(yīng)用新技術(shù)生產(chǎn)清潔能源方面的優(yōu)勢(shì)向大家做一個(gè)介紹：

　　一個(gè)是太陽(yáng)能方面，在中國(guó)西部，四川的太陽(yáng)能發(fā)展有潛力的幾個(gè)市州，其中涼山州的西昌市，每一年光照時(shí)間平均是2367個(gè)小時(shí)，日照時(shí)間是最長(zhǎng)的，是西部發(fā)展太陽(yáng)能生產(chǎn)清潔能源的最佳之地，發(fā)展新能源產(chǎn)業(yè)，是應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)我們的沖擊，尋找新的增長(zhǎng)點(diǎn)的有效途徑。今年我們也明顯感到的經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)我西昌的沖擊。西昌市有色金屬冶煉，是當(dāng)?shù)刂匾�的產(chǎn)業(yè)，經(jīng)濟(jì)危機(jī)使有色金屬價(jià)格高點(diǎn)一下子滑到整個(gè)價(jià)格低點(diǎn)，價(jià)格的下滑，需求的下降，整個(gè)國(guó)際市場(chǎng)的不景氣，對(duì)有色金屬、黑色金屬產(chǎn)業(yè)打擊比較大。如何應(yīng)對(duì)這個(gè)危機(jī)的沖擊，我們感覺(jué)必須能夠通過(guò)一些產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移，通過(guò)新技術(shù)帶動(dòng)新產(chǎn)業(yè)的振興，才能使未來(lái)地方經(jīng)濟(jì)找到新的增長(zhǎng)點(diǎn)。所以新能源產(chǎn)業(yè)的振興，不僅對(duì)現(xiàn)在中國(guó)的西部區(qū)域擺脫經(jīng)濟(jì)危機(jī)，甚至是未來(lái)提升中國(guó)在國(guó)際上的影響力，都是具有非常重要的意義。可以高興的預(yù)見(jiàn)，在中國(guó)西部，太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)將是經(jīng)濟(jì)振興，走出大簫條的陰影一個(gè)非常重要的產(chǎn)業(yè)。

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