中國科技財富：您的“美芹四論”就是試圖解題的了？

　　周嶺：對。首先我要聲明兩點：一、面對“非常態”危機，必須采取非常舉措，常規調控手段沒有用，譬如息率、稅率等等；第二、這是個系統工程，要配套啟動，單動不成立。

　　這一輪拉動內需，靠誰拉動？首先要靠人口基數最大的農民。如果9.4億農民消費起來，將是怎樣的局面，又有哪個國家有這種資源？不能拿農民當包袱，要轉化成為積極因素。那么，如何實現農民消費能力與水平的提升，就成了問題的關鍵。問題到這里，很多人認為是無解的。實際上，答案就在眼前。請問農民手中有什么用于交換金錢的資源？糧食。

　　相比于國際上的高糧價，中國目前糧價太低。發達國家不說了，土耳其的大米價格折合人民幣都要60塊錢一公斤，我國在產地的購買價只有幾毛錢。這導致很多地方出現糧食走私。寧波海關最近就查出幾批糧食走私。國際市場糧價高，這就給糧食非法出口制造了機會。但是無論誰發了財，都與農民無關。

　　你怎么把農民調動起來？你讓農民脫貧致富，只是補貼他能脫貧嗎？土地流轉他能脫貧嗎？脫不了。土地流轉，我很認真地調查了一些農村的情況。譬如大家都很關注的小崗村。土地流轉大概50%了，被外邊來的人把土地租過去種葡萄，結果是什么呢？用村委書記的話說，“去年不如前年，今年不如去年”。再加上糧食大幅度減產，原來種糧食現在改種葡萄了。出租土地只能收取固定的回報，每畝一年500塊錢，出租兩畝地1000塊錢，其他收入沒有了，農民什么時候才能致富？

　　有人說農民不要種糧食，收益太低了，可以進城打工。九億農民都進城打工城市能裝的下？說這種話的人不懂農村，因為我在農村插過隊，我做過農民，我太知道農民了。農民其實不需要用別的方式來致富，別的方式致富都是非正當的。作為一個農民數字如此巨大的國度，一定要考慮農民本質上是做什么的，就是種莊稼的。種莊稼怎么致富？你給他補貼他也不能致富，你給他貸款也不能致富，增產也沒用。

　　今年全國糧食生產總量是1萬億斤，剛剛等于1984年的產出總量。再增產100億斤非常吃力。問題是即使能夠增產100億斤，于農民的收入并沒有多少敏感的相關性。

　　國家統計局做過一個模型，每增產100億斤糧食，農民人均收益增加2分錢。有用嗎？你知道100億斤是什么概念？整個浙江省產糧100億斤。浙江在五年前，年產糧食是260億斤，去年已經減產到100億斤。就是農民不種糧食，不愿意種，沒有積極性。為什么？糧食不值錢，所以變相把土地賣了。國家補貼也好，借錢也好，即使送錢給他，他都不敢用，他不知道你明天還送不送。一定要給農民一個可持續收益的方案，這個方案就是糧食漲價。

　　還是國家統計局做過的模型，在總量1萬億斤不變的情況下，糧食收購單價每斤長1分錢，農民人均收入增加10元錢。這說明農民增加收入與糧價有著非常敏感的對應關系。所以要想讓農民脫貧致富，只有一條路：糧食漲價。

　　現在我們面臨一個非常難得的機會，全世界糧食漲價，全世界經濟危機，趕快趁這個機會讓農民富起來。農民在什么情況下敢花錢呢？第一個農民有錢了才敢花錢，再一個有錢是可持續的，就這兩條。一個有錢，一個可持續。怎么有錢？農民手里可用于交換的資源只有糧食，只要高價收購糧食農民就有錢了。怎么可持續？只要高價收購糧食就可持續。農民憑什么要住草房子？憑什么要燒柴火？為什么不能用電飯鍋？為什么不能用電冰箱？為什么不能看電視？為什么不能開汽車？只要有錢，只要可持續收入，農民就應該有這樣的需求。

　　所以，只要糧價提起來，所有的農民都能夠全面脫貧致富。為什么全面脫貧致富呢？不是有東西差別嗎？東南沿海這一帶，很富裕，糧食產量很高，但是土地面積少；中西部單產比較低，但是幅員遼闊，土地資源多，所以大體上可以平衡。

　　全面提高糧價，不能理解為只是百分之十幾、二十幾，這個不行。一定要大幅度提高，提到與國際糧價持平甚至超過國際糧價，提到農民賣糧即可脫貧致富的價位。

　　這樣做的第一個好處，就是農民全面脫貧致富，不用再接受救濟。農民有自己的尊嚴，我要你的錢干嘛？我自己賣糧食就能賺錢。第二個好處，就是他有了消費積極性。一種強勁的消費能量馬上就會釋放出來，而且這個能量的釋放是超前的。為什么？你想一想，你口袋有100塊錢，你敢花不不敢花？如果明天你就會收入1000塊錢，那這100塊錢你現在就敢花對不對？有預期就有信心。第三個好處，糧食值錢了，農民一定精耕細作，一定多種糧食、種好糧食。第四個好處，耕地保護，不用說，一定要保護。你想占他的耕地肯定不行，那是他的命根子。你看看好處有多少！

　　由于國際經濟危機的影響，近來在城市打工的農民大量失業回鄉，廣東、湖南、四川、陜西等地區的返鄉潮令人觸目驚心。潛在的失業農民總量有多少誰也不敢估算，如果沒有有效的安置辦法，很可能成為一個新的社會不穩定因素。

　　設想糧價提高了，已經返鄉的農民立即會發現“廣闊天地大有作為”！原來撂荒的土地，流轉的土地，他都要拿回去自己種。因為種地掙的錢，恐怕要高過他在城里打工。在城里打工，沒有人看得起他，回去還可以找回他的尊嚴。

　　資金、人才都有一種漏斗效應，就是往回報高的地方流動。糧價高了，各種各樣的機構、企業、個人，包括下崗待業人員，恐怕都要要擁到農村去找機會。同時，農村將出現大量的農民自己的糧食企業。9.4億農民所形成的內需消費大軍，將給中國帶來多大的福祉！到那時候，在這樣一個基礎上談城市化，就真的有意義了。

　　中國科技財富：農民自身也是其它商品的消費者，糧食漲價勢必會引起物價的連鎖反應，從而導致通貨膨脹。您肯定是事先設想到了這一點的，您的這一整套“非常規”操作，顯然不是糧食漲價這么簡單。假設有了糧價這個“支點”之后，會發生什么？或者說，整套“非常規”操作中下一步驟是什么？

　　周嶺：如果農民這個問題解決了，那緊接著就是工薪階層。長期以來，低工資高就業的結構不合理，趁這個機會趕快提工資。千載難逢，現在不提，更待何時？工資提多少呢？提N倍，提到不低于農產品漲價之前的收支比，甚至還要高。這樣還有一個好處，一個人的工資能養全家，一些雙職工就有條件重新考慮回家一個，而且是自覺自愿地回去。這樣可以空出很多的崗位解決就業需求問題，大幅度降低失業率。當然再一個就是其他的配套了，勞動保護，養老保險，社會保障機制，全部再跟進。

　　因為工資提了，也是可持續的，所以這個綜合效應又把這批人的消費能力和信心大幅提升了。這個內需拉動力量比你動員把他的存款拿出來要容易的多。

　　中國科技財富：這會不會導致人工成本的增加？

　　周嶺：沒問題，為什么？

　　首先，我舉個例子，廣東的格蘭仕。格蘭仕的電飯鍋出口利潤很低，每個電飯鍋的利潤只有25美分，全靠規模銷量。因為占到全世界70%的份額，所以企業還有生存發展的空間。現在麻煩了，由于歐美市場萎縮，大量退訂單，賣不掉了，企業面臨著倒閉。如果農民有能力消費了，他這個鍋的銷量不降反升，利潤恐怕比賣給歐美的市場還要高。因為他的關稅省下了，運費省下了，一個鍋就不只25美分的利潤。9億農民開始買電飯鍋，那還得了？所以這個購買力就可能把格蘭仕救了。本來要倒閉了，現在被農民拉動內需的購買力救了，救了以后甚至比以前的盈利還要高，那你要不要給工人漲工資？還有一個回報社會的問題。再加上政府這時候要有一只手伸出來調控吧？那這樣的話就不會有問題。電飯鍋是舉個例子，各行各業道理相同。凡是城里人要用的，農民都可以用。你昨天用的，他今天都要用。沒錯，這樣一來企業是面臨人工成本增高的事實，但是總比垮了好。何況成本收益水漲船高，最終算賬，企業的高產出高收益完全可以沖銷成本增加的壓力。現在數萬家企業倒掉了，如果可持續的消費性內需起來了，這些企業中的一部分很可能東山再起。那么，這些企業要不要給員工提高工資？

　　再一個，農民靠賣糧致富了，所有原先針對農民的補貼通通省下來了。今年光是四項補貼就達到1024億元，再加上“老少邊窮”、“開發西部”、“建設社會主義新農村”等等各種名目，總量是非常可觀的。這些錢農民不會再要了，可不可以拿來漲工資？

　　中國持續多年的高增長，國庫充盈。如果再加上可能出現的致富的農民、市民強勁內需助推，這樣一個良性循環的局面，豈不是又形成了一種增加工資收入強有力的支持環境嗎？

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