又遭受了一種
進(jìn)一步供求關(guān)系失衡造成的下跌
我覺得這些問題
實質(zhì)上就是國有股不流通
使許多市場經(jīng)濟(jì)本身有效的機(jī)制
不發(fā)揮作用
那么非國有股大股東
甚至于全流通的股票
它是有許多機(jī)制
我們沒有為它創(chuàng)造條件
比如我們的市場
還不是資源優(yōu)化配置
我們的收購兼并還阻力重重
另外 我們的股價整個一個反映
因為我少部分的股票是全流通
大部分是不流通的
那么我多多少少
又受到它們的影響
所以這就形成了一個錯綜復(fù)雜的問題
金:所以說剛才李先生點(diǎn)出了股權(quán)分置問題
存在它阻礙了我們這個前進(jìn)的道路
那么葛教授是進(jìn)一步的說在這個里面
它這個因果關(guān)系非常復(fù)雜
你還很難就是說一下子
就是說哪個是因哪個是果
那李先生曾經(jīng)也跟我談過
就是關(guān)于這個收購兼并
怎么樣這個同行業(yè)無法展開
就是其實也是阻礙我們
股市進(jìn)一步發(fā)展
我們這個融資渠道的狹窄
我們這個整個經(jīng)融體系當(dāng)中
不能夠非常完善的進(jìn)行
這種流通的這樣一個非常重要的原因
那您剛剛聽了葛教授的話
您有什么想法沒有
李:我覺得葛老師講得很對
就是說實際上呢
證券市場的功能
它是三個
一個是定價
一個是優(yōu)化資源配置
也就是購并
在市場上購并重組
第三個才是融資
因為拿美國來講
它二百多年了
到現(xiàn)在也就是那么
大概是七 八千家上市公司
如果像我們這個只注重外延擴(kuò)大
那要是擴(kuò)大成二百年
我們還不得幾十萬個啦
是不是
全世界錢不夠買了
所以它實際上美國到一定規(guī)模之后
它的數(shù)量就不增加了
新陳代謝
互相購并
這是個非常有用的機(jī)制
你比如說這個
很簡單舉個例子
比如說我們的這個鋼鐵企業(yè)
現(xiàn)在已經(jīng)有這么多了
如果是在美國
它就要開始購并了
比如我寶鋼干得好
那我不要寶鋼再去
比如說我現(xiàn)在是一千萬的能力
我通過這個比如說增發(fā)
這個整體上市之后變成二千萬
二千萬之后你就不要在上海
再搞三千萬 五千萬 一個億
你這樣搞的話就不是市場了
為什么
如果你搞成一個億之后
那就意味著唐鋼要垮臺
首鋼要 所有都垮臺
就都是你
那么你說一個就是地方必須保護(hù)
因為都垮臺
別人的職工怎么就業(yè)啊
而且如果你這兒搞一個億
你的勞動力都漲到什么地方去
它就不符合市場經(jīng)濟(jì)的原理
那應(yīng)該怎么辦
你形成了一套管理模式
那么你就去收購馬鋼
收購濟(jì)鋼 收購什么鋼
大家會強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合
你跟武鋼合并
全世界的市場經(jīng)濟(jì)
它效益就在這兒
如果都得把人家擠死
那你這怎么得了
那最后就形成大家誰也甭掙錢
就跟咱們彩電冰箱
為什么都出這個問題呢
就是這樣
所以一定這個利用證券市場它更大的價值
不是一個簡單融資
而是利用
因為全流通的股價
大家互相公認(rèn)的市場的價格之后
我們通過換股啊
通過購并啊
重新整合
還有一個就是定價的功能
前一段進(jìn)行估值討論了半天
為什么定價
缺乏公心力
三分之二不流通
然后呢 前一段中石化是四塊五
咱們在四塊五的價格上流通股在賣
結(jié)果你開發(fā)行和中石化集團(tuán)做了一筆交易
一百多億股它以一塊八一股賣
那你說人家怎么能夠
我是按一塊八定價還是四塊五定價啊
也就是說你兩套價格體系
使自己的價格沒有公心力
所以有很多人只好去參考香港
參考美國
越參考咱們越低
因為香港 美國我們不敢參考微軟
不敢參考英特爾
咱們只好參考那個國企
國企在那兒的比咱們低
咱就跟它比
等咱們一低了
它就進(jìn)一步低
金:是不是拿H股來說
李:這就不行了
所以說定價功能非常重要
那么融資是第三個功能
應(yīng)該是個比較小的功能
可是咱們現(xiàn)在的
其實唯一的功能就是融資了
那這樣就走偏了
就走偏了
金:感覺上就是我們的這個市場
開始錯位了
這個錯位還就是
一開始其實就埋下了這個隱患
好的 那么我們休息一下
我們過會兒來談?wù)勍顿Y者
現(xiàn)在怎么樣來重拾信心
您剛才二位提到的這些因 這些果
我們到底應(yīng)該先解決哪一個呢
金:歡迎各位繼續(xù)來
關(guān)注《會見財經(jīng)界》欄目
今天跟葛正良教授 李振寧先生
我們在討論的是有關(guān)中國股市的發(fā)展問題
似乎看上去這帽子特別大
是因為在最近
正好是恰逢兩會
有一個網(wǎng)站投票說
哪一個事情是目前大家最關(guān)心的
結(jié)果呢
調(diào)查的結(jié)果是說
證券市場如何重拾信心
如何解決目前的這個困境問題
是大家最關(guān)注的話題
您剛才二位都提到了
中國證券市場目前面臨的很多問題
但是這些因 這些果
哪些應(yīng)該是先解決的
李:國九條呢
其實已經(jīng)為解決中國證券市場
指明了一個方向
那么國九條出來之后呢
成立了六個小組來具體落實國九條
那么現(xiàn)在差不多五個小組
都出了一些意見呢 方案呢 辦法呀
都出了一些措施
那么唯一還沒有出措施的就是
解決股權(quán)分置的問題
而解決股權(quán)分置的問題
又更帶有根本性
比如你剛才講的購并等等
購并等等的話沒有一個好的這個定價機(jī)制
沒有一個全流通的定價
大家能夠心服口服的定價
金:也開展不起來
李:你怎么開展呢
沒辦法開展
所以股權(quán)分置從現(xiàn)在看
已經(jīng)拖不下去了
那么從管理層來講呢
你看昨天的報紙還強(qiáng)調(diào)了
說這個小組有了進(jìn)展
所以從最近這段股市又有所復(fù)蘇
實際上也反映出就是
大家對這個解決股權(quán)分置
已經(jīng)有所期望
如果說這個問題能夠得到
在兩會之后經(jīng)過進(jìn)一步
聽取人大代表反應(yīng)的民意
能夠得到一個合理的解決
那這樣的話
它很可能就會是一個牛市的開始
可能會迎來中國股市的春天
金:應(yīng)該是一如既往的支持
李:對 如果說過了這個以后
又沒動靜了
那可能大家還得繼續(xù)走熊
因為這一次的熊市
已經(jīng)跟歷史不同
中國在2001年以前
是兩年一個輪回
這次居然搞了將近四年
為什么
就是說你這個制度因素
以前大家反正就是混炒
反正你也不打擊莊家
你也不什么
它有一套這個它的規(guī)則
那么你現(xiàn)在開始2001年
開始規(guī)范化
把莊家收拾差不多了
然后你規(guī)范了投資者的行為
要大家注重投資價值
可是你又不去解決
你那個影響投資價值的東西
那他怎么能干得下去呢
結(jié)果就迎來了四年熊市
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