主持人 : 您覺得兩會制度在下情上達、將民意轉化為執行力的效能怎么樣?
南存輝 : 應該說越來越明顯了,也越來越好。當然有很多地方因為畢竟我們整個的法制建設,整個國家那么多那么大,尤其是發展中出了問題,也全部一下子百分之百圓滿解決是不可能的。當然這個過程是越來越好,越來越規范了,現在是民主法制,有時候我認
為民主一定在法制框架下講民主才對,不能無序,不叫民主,沒有一個規則肯定不行。所以我覺得現在人大代表制度應該是很好的一個制度,通過相關的途徑反映民情,通過人大代表、政協委員這個途徑反映民情,轉化成政府的意志,用法律形式固定下來,我覺得很好。
主持人 : 前兩天民營經濟研究會會長保育鈞在新浪聊天,他談到民營企業在發展過程當中與國有企業相比有很多不平等,你覺得怎樣?結合一下正泰集團的現狀談一談。
南存輝 : 我覺得民營企業和國有企業在發展過程當中不平等是客觀存在的。假如到某一天的時候大家不再談論國有和民營的時候,那個時候已經平等了,假如老是在討論國有或者民營肯定是有區別的,我們今天上午在討論當中講到,國有企業它是獨生子,是長子,外資企業它是女婿,半個兒子,有時候女婿比兒子還要好,這是自然的,規律就是如此。民營企業是養子,領來的,F在通過幾十年的發展,民營企業也逐步在向健康、有序的方向成長,政府、國家、社會各界都給予很多支持、幫助,應該說有一大部分民營企業正在茁壯成長起來,但是畢竟你現在還不能夠國內國有大公司和國際大公司相比,畢竟是二十多年,尤其是前幾年很多地方還被受禁入,受禁止。
現在國務院下達了這些文件,很多地方政府都把發展民營經濟作為一項戰略來抓,省長、省委書記非常重視。但是在這個過程當中,我們也給領導提建議,比如說一個行業進入,我們一定一項游戲規則,進入的資質在那里,你比如說我們現在放開來建設電力,發電站,進來招投標,我的資質給你設計定了,現在資質拿出來很多領域民營企業是不能進的,進不了,怎么辦?進來的還是國有大公司,只有它有資質,它能力強。包括國內一些國有企業,你沒有這個資質不能讓你進,那怎么辦?我們想法是現在假如說有不平等的,怎么不平等法,應該是讓民營企業參與國企改制,讓國企和民營聯合起來,我有項目,用市場換你國外的技術,用這個不平等來扶植民營企業的發展,我們講這個平等應該用這個形式出來。不能說我是平等情況下帶有不平等,應該就是在不平等情況下給你平等待遇,反過來就好了,在會上提建議,我說能不能夠把你現在一系列的項目讓國外公司也好,國內公司來競標,但有個前提,你必須把你的技術帶進來,你的投標必須跟我們自己國內某一些民營企業,或者改制以后的國有和民營的企業捆綁投標,這樣的話我們市場用它的技術來培養我們自己的民族工業,只有這樣做我們將來民營企業才能真正發展壯大,民營企業發展壯大以后,它將來一定會為我們國企改制,為整個社會經濟發展,帶來意想不到的結果。
因為民營企業它的機制非常靈活,它投資假如盈利就分紅,假如虧本就跳樓,它拼命不斷完善它的資格,F在千萬不要小看眼前,好像就給民營企業干你干得了嗎?千萬不要這樣想,民營企業發展,它是在巖縫里長出來的,因為它的機制好,生命力特別強。叫資本逐利性,民營企業的投資老板跟起來,我這個投進去沒有盈利得了,大家看好多民營企業運作怎么不規范,這個法制社會,誰都在講規則,都在講規范,在講法制,在講規則的前提下,我們如何用平等的想法,用不平等的方法來幫助你成長,這樣的話我相信那些不和諧聲音就沒有了,到最后什么國有、民營都是一樣的,都是我們中國企業,哪怕走出去到美國去,到歐洲去我們用它的資源做外國的老板,賺他的錢,把中國的品牌,紅旗插遍全世界,為國爭光,我們就是這樣想的。
所以我覺得現在很多地方政府領導觀念都在轉,都在支持民營企業發展,但是也有一部分人,他很害怕跟你民營企業打交道,深怕說不清楚,一說到民,談民便色變,有效把它殺死了,也有的,這些都是不和諧的聲音,都在隨著我們兩會的報告,都在隨著我們政府的報告,隨著中央國務院出臺的那些政策,隨著中央的兩個毫不動搖必須轉變觀念。
主持人 : 您剛才提到了一個解決國有企業和民營企業不平等的方法,就是國有企業改制能讓民營企業參與,您認為這種提議實現的可能性有多大?
南存輝 : 這個一定要這樣做的,而且現在正在這樣做,很多的國企改制,讓民資進來之后,通過體制的轉變,通過管理的創新,整個面貌都變了。這個成功例子很多,這絕對是一個潮流、方向,這個側重是扳不過來的。在競爭領域民營企業的機制,再加上科學管理,國外的也好,好的經濟模式可以學,外國人能干中國人為什么不能干?首先解決體制問題,誰投資誰受益,體制一旦轉變,機制一旦轉化,管理一旦創新,核心競爭力一旦形成,有自己的品牌,有自己的知識產權,還有什么好怕?誰怕誰?不用怕了,F在很多改制當中的企業,由于它的機制轉化之后,它的體制創新之后獲得新生的例子很多,也有一些簡單的好像讓民營企業來投資,它沒有通過技術的創新,沒有取得良好的效益也有,但這些我覺得不應該影響我們支持和鼓勵民營企業體制轉化的決心和信心,不應該影響。
網友:現在通常說的國退民進,一般國有企業退出都是自己經營不好的企業,而把最賺錢的企業壟斷在自己手里,你對這種現象怎么看?
南存輝 : 這種現象也有,但是我覺得不能代表完全。比如說這個企業是我的,結果我在這個企業做不好了,我當然會想到如何找一些成功的企業來幫我改制,這是自然的客觀規律。也有一些好的企業它不愿意去改,我覺得這都在情理之中。無論是現在好的還是不好的,就看你怎么做了,有些人認為我不好的,結果某些人去干就干了,他覺得我就是沒有辦法去推動它,在這種體制上沒有辦法改,必須借外力來做,結果一借來很沒用。有些是好的,因為壟斷,因為你有你的特權,但是不等于將來好。所以我是在想現在假如做得好的國有企業趁早把女兒嫁出去,千萬不要等到菜都涼了,你再去賣給誰了?當然我覺得那時候也會有人要,但浪費很多資源。我們現在有很多優勢,在市場這么好的情況下,趕緊讓民資進來,適當進入外資,拿它的技術比較好,千萬不要把自己的優勢浪費掉,千萬不要把自己的品牌浪費掉,這個比較可惜,將來品牌是非常重要。
網友:這次兩會上政府有一種聲音,兩稅合并還沒有時間表。您對這個問題怎么看?
南存輝 : 我們一定要積極的去創造條件,去呼吁,推動這項有關,這是我們應該做的責任和義務。另外一方面,我們要體諒,因為畢竟我們是大國,政府已經做出的承諾,不能隨地動,不能說言而無信,但是希望這個時間縮短。這樣的話不平等的條件下對我們整個民族工業發展是不利的。我認為兩稅可以平等待遇應該的,在國外也是如此。以前我們為了招商引資,中國在那個時候的環境,那個時候的需要也是對的,所以有遺留下來很多問題,而不能拖得太長。對我們來講一方面自己呼吁,強烈要求,另外一在考慮有一個過程,當然我們希望這個過程越短越好。
網友:您在公益方面做過哪些事情?您怎么看待民營企業在公益方面的作用?
南存輝 : 我們對二十年當中陸續,尤其是后面這幾年,因為我們資金積累,發展也稍微好一些,所以后面這幾年更大,累積起來有一億左右,一般都在扶貧濟困,抗洪救災,光彩事業,希望工程,尤其后面的資助大學生扶貧資金,資助中學生設立普學獎,贊助艾滋病,患者病患,成立援助機構,包括民營企業的扶貧濟困等等,總是在一些回報社會上面,我們做了該做的事,同時也在關注一些社區,解決一些就業等等。
我認為對于企業,尤其是民營企業,我覺得按照我們農村來講,叫做“做善事,有善報”,所謂的積德。但從經濟發展規律角度看,假如一個地區發展和另外一個地區相當不平衡,你天天在那里吃飯,吃肉,人家連吃飯都沒得吃,那不行,那個時候你出去不太方便,也不安全,一樣的。假如整個社會不安定,哪有大好的局面延續下來?所以我覺得很多的企業大家都想到了、看到了這個問題,而且都在積極投身于慈善事業,投身于扶貧濟困,投身于各種各樣的事業,為整個構建和諧社會做了大量的工作。有些人認為你是不是在爭名奪利?你是不是在標榜自己?我覺得也就是為什么最近我給我們公司負責宣傳的同志講,盡量讓媒體推出我們一些具體的創新的做法,不要說個人,也要講我們為社會做哪些工作,這些盡量少講,我們認為做善事是應該的,而且有條件的話應該多做,希望不引起一種攀比。有些人覺得你做多了不高興,其實這些都不要這樣想,是心意,一個企業最要緊的首先把自己的企業辦好,我們首先做慈善事業,成了慈善家,不要這樣想,我們首先是企業家。如何把你的企業健康的、快速的、持續的發展,發展好,把你的核心競爭力打造好,把你的世界名牌創造好,你的市場奪來,把你的經濟基礎打得牢固,這就是最最根本的東西。
在這個情況下,你可以提供更多的就業機會,為國家排憂解難,下到員工,還有應屆畢業生,還有在內地的農村人口的轉移,都可以做貢獻,最要緊的東西,最起碼的、最基本的東西。假如說你的企業都沒有辦好,稅收也交得不多,外匯出口也不是很理想,你說我在這里拿1500萬從哪里拿?即使有錢拿也是一時的,我們希望持續、不斷為我們國家、社會、民族做貢獻,爭光添彩。
所以在這個過程當中,我們現在也是希望最好是靜悄悄的做好事,我們成立時尚總會,在大陸成立的時候我們有一個副總帶頭跑到我們這里來,他當會長,我坐在臺上講也不得,不講也不得,講南存輝捐多少錢?不講總得表個態,我想講多少比較好?講多了也不好,講少了也不好,后來實在沒有辦法,我個人除了企業捐贈之外,我個人捐款50萬作為心意。我想以后像這些好事情,做善事盡量靜悄悄的做,以免引起后面的誤解,就沒有必要了。所以我覺得一個企業來講還是低調,低調把事情做好,拉是在那邊宣傳這個東西不好,我覺得企業應該多宣傳企業成功之道,創業、創新、創造,因為現在中國面臨著不是慈善家太少,而是企業家太少,應該媒體、社會各界、政府部門都在關心企業家的健康成長,讓企業怎么樣穩扎穩打老老實實不斷把自己內部問題解決好,把內部的競爭力提升好、打造好這是根本的問題。以后應該是衡量一個企業它的對于社會的價值在哪里,應該在于它的稅收,它對經濟發展的貢獻率在迅速上滑,不應該你賺了多少錢,我覺得他的價值應該不在于索取,而在于奉獻。
主持人 : 您剛才說到一個企業重要的是它怎樣成功,南總請你把正泰集團的成功之道和咱們網友分享一下,和網友談一談正泰的成功之道。
南存輝 : 我想很多企業家都有他的成功之道,我們現在在成功的路上邁出第一步,應該說做的工作只能說是階段性的取得一些成績,我們還不敢說正泰已經成功了。
我經常講,我們盡量現在少講,怕引起誤導。因為每個企業,每個發展階段,它所做的一些戰略決策,所做的一些具體工作可能會不一樣。像過去的時候我們只要搞質量就好,我們產品就有人要,因為那個時候從最初的商品短缺時代,從賣方到買方時代的時候人家就注意你的質量,那個時候質量做好就行了,畢竟市場是粗放的,F在不同了,全世界那么多國家的進來,既要把東西做得漂亮、好,價格低,不斷滿足需要。這個做企業不一樣,做產品也是不一樣,我講了我們二十年始終堅持用減法做大型企業,用加法做小企業,我們堅持專業化,哪怕是將來我們十年、二十年我們還是提出要“打造世界一流的電器制造企業”作為我們的目標,我們朝著專業化的方向。在專業化做的當中,確確實實大家都你的那么笨很多內部有意見,房地產搞能源搞什么很賺錢,為什么不去搞這個東西?是不是太保守。今天中午我們還在討論,中國的發展初期,在發展的過程當中,不像西方或者美國、日本的發達國家,它已經這個階段過了,它那些地方機會相對來講不是太多,中國不同,發展的機遇、機會太多了,這個時候極具誘惑力。當然越靠到后面,越靠到后面,通向你的成功的目標的時候,這個路上布滿了陷井,是現金還是陷阱你要把握好,走專業化真的要耐得住寂寞,經得起誘惑是很難的,看你怎么想問題,是價值觀的問題,你怎么理念經營你的企業,理念不同結果都不同。
我們比如作為一個投資公司,我什么行業賺錢,什么產業賺錢,什么項目賺錢我就投什么,我就以賺錢為目標,為盈利為目的,不盈利不賺錢我就賣掉,賣出去,因為這個項目,這個企業就是我的成本,這個很好。這個運作確確實實需要高水平的這批專家的人來運作,我們應該是手工業了,搞電器還是手工業,手工業手藝人,老老實實把自己的每一枚螺絲釘都擰好不能出差錯,這樣自然穩扎穩打干產業,干實業。我們圍繞著我們的主業穩扎穩打老老實實推進技術創新、管理創新和技術創新,推動文化創新,形成自己價值觀。這些多年來我們從低壓到高壓,從成見到成套,從系統到工程,從原來傳統產業變成現在的IT,我們現在也是借IT技術為代表的高新技術產業,這樣我們傳統產業提升我們整個產業水平,走出一條自主創新,創自己名牌的道路。下一步我們這個產業做大,我們定了一個初步目標,2010年四百個億,將來都可以做到,你整合了,加法把你的主業做強做大,一樣的,最后除了賺錢,我們講第一不是唯一,你說賺錢,這個錢財真的是身外之物,生不帶來,死不帶走,到時候留給誰,我覺得留給后代心中精神的財富,文化的價值觀念,要留給下一代。所以現在我覺得能做多元化,能做資本經營的專家高手盡量做把它做好,不能做千萬不要勉強,千萬不要今天這個好做這個,明天那個好做那個,你到底做什么自己可能都不知道,可能會迷失方向,以為現金的背后可能會出現陷井。關鍵你能做什么,認準就做下去,沒有對錯,沒有關系,有一條量力而行。
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