CCTV2《央視財經評論》：“一畝三分地”如何深化改革？

　　昨天，北京、天津、河北多支股票漲停，京津冀一體化概念，為何熱度空前？通州、燕郊一河之隔，30萬跨省上班族有哪些苦與樂？未來的京津冀所謂一體化，如何能夠真正的聯動發展？怎樣打破自家的這“一畝三分地”的思維定式？讓三地真正能實現共贏？央視財經頻道主持人沈竹和特約評論員國家發改委宏觀經濟研究院體改所主任史煒、著名財經評論員張鴻共同評論。

　　地緣相接、人緣相親，京津冀一體化提速，將給三地百姓生活帶來哪些新變化？抱團、共贏怎樣落在實處？

　　目前已有超過30萬的北京上班族，選擇在燕郊安家。他們每天往返京冀之間，重復著一天又一天的雙重生活。

　　郭超(跨省上班族)：我在北京看了一圈，從五環看到六環，價格實在太高了。后來也是就聽朋友同事說，就是北京周邊有一城市，有個燕郊，在這兒后來說房子還比較低，然后去北京比較方便，后來就留在這兒了吧。

　　雙城的生活，夢想既遙遠又辛苦。目前每天有10多萬人從燕郊往返北京市區上下班，曾經的930路、930區間，改車次并擴增為811路、812路、815路等公交線路，但仍然無法滿足幾何倍數增長的乘客需求。

　　此外，由于醫保不對接，許多居住在燕郊的北京居民如果要看病，還是要回到北京，而許多孩子將來如何在這里上學也是個問題。雙城生活客們的窘境，其實是城鎮化發展中公共服務缺位的一個縮影。

　　目前，全國39所九八五大學中，北京占7所，上海占3所。全國1399家三級醫院，北京占51家，占華北地區三級醫院總數的24%。當雙城生活客選擇異地生活的時候，也意味著他們放棄了大城市的公共服務資源，而這也成為了他們的糾結。

　　史煒：京津冀一體化后 保定等地的房價并不一定會漲

　　(《央視財經評論》特約評論員)

　　其實應該比市場上想象的還要熱鬧一些，因為這里除了股市、樓市以外，它基本上還是普遍的消費層面和一般的資本層面。因為京津冀的問題絕對不是個股市、樓市的問題，它是一個產業群、城市群，包括整個經濟結構的一個大的優化的問題。就像國家提了一個頂層設計，這么一個大的地域經濟、區域經濟的問題，所以它一定會帶來很多我們過去可能沒有想象到的問題。

　　實際上，大家現在可能有一種誤區，覺得京津冀一體化以后，廊坊、三河，保定、冀縣，冀州的房價會漲，實際不是，這是另外一個概念。因為在周邊地區實際上這些年，它的房價已經超出它的承載能力了。現在這些地方的房價已經遠遠超過合理區間了，燕郊也好，保定也好。燕郊的房價，現在一萬三，本身按它本身的土地供應量，包括未來的土地供應量，中國不是沒有土地供應量。我們可以看一看，當我們談到一體化的時候，在這些地方蘊含著巨大的土地供應量。

　　京津冀的問題，現在千萬不要從樓市、股市去看，因為京津冀的問題最早提出來是從1984年，甚至再早一些。1984年、1985年，當時定北京的規劃，報中央的首都經濟規劃的時候，當時就提出一個很重要的概念，叫首都經濟圈。當時這個經濟圈很大，核心層當時就是京津唐，然后稍微外延一些是京津唐加上保定，保定、承德、張家口。要再往大的，就整個把河北，甚至是山西都給囊括進來，所以這種話題其實是談了整整三十年。

　　張鴻：京津冀一體化 希望不僅僅是概念上的炒作

　　(《央視財經評論》評論員)

　　我們其實現在看得到的，就是股市和樓市，別的我們看不到的一個特別大的改變。我們看今天股市上已經開始有這個板塊的回調了，這說明什么？股市更看重的是一個概念，它可能在一個時間點上，它在意這個概念的炒作。但是我們回過頭看的話，會有很多這種概念，像普遍概念股、西部概念股、中部概念股，什么皖江開發股都輪番炒作。現在我最擔心的就是什么？第一，它是不是又是像概念一樣，炒完了就拉倒，像股市一樣。

　　其次，我這兩天在網上看有很多住在燕郊、廊坊，包括保定的人開始抱怨，說你們這么炒，把我們的房價先給炒起來了，到時候到底有沒有實惠呀？然后說，你別讓我們到時候房子價格上去了，租金上去了，結果我們還沒落什么收益，沒落什么好，到時候發展如果很慢的話，而且這個慢在哪兒呢？十年前，我還做記者的時候，就在現在這個時間點，兩會剛結束的時候。2004年，京津冀一體化也是一個特別熱的概念，后來我還聽說，二十年前就特別熱，剛才跟史先生私下里一聊，他三十年前就研究這個課題了。

　　張鴻：如果沒有頂層設計 可能大家就只會看到自己的 一畝三分地

　　(《央視財經評論》評論員)

　　如果沒有頂層設計，坦率地說你很難讓這個城市，這個省份修一個地鐵修到你那個城市去，這也不合理，因為我的納稅人的錢，對不對？所以這里面，當我們談到說，我們不能只看一畝三分地的時候，我們要考慮你這個一畝三分地和周邊它的一畝三分地，怎么能夠共生共長？比如說我這一畝三分地，我就種一個作物，它就吸水能力特別強，它把地下水全吸到我這兒來了，然后我這作物長起來以后，我就在我這兒滅蟲，把蟲子全趕你周邊去。這個時間長了，就是我們今天看到的。這個后果其實不光是周邊的這幾個省份要承擔，可能大家都要共同的來承擔這樣一個后果。

　　我記得前階段我們做引灤入津的時候，河北要喝灤河水的環境要治理，要花很多錢，而且現在錢越來越多，成本越來越高，但享受這個干凈水的是天津，所以這里面最根本的是，這個一畝三分地和那個一畝三分地之間還有利益的博弈。就是除了我們要有大局觀，要站在一個更高的層次以外，還要大家來談。所以現在天津給河北是有補償，這個補償多少？每一年可能都還要談。因為價格可能漲了，我們成本可能增加了。包括地鐵也是一樣，那是可以開到燕郊，但開到燕郊以后，你那邊是不是也給我補償？然后我這邊是不是也能夠從長期來看，我也能收益，可以算一筆賬。我那兒的人都在你那邊晚上睡覺，然后白天到這邊來上班。那我對我的就業是不是也有好處，或者也分擔了我高房價這樣的一個壓力？這個賬其實你算出來，到最后都有一個結果。就是我們大家要坐下來，要站在更高的層面，在頂層設計下要尋找一個最大的公約數。

　　史煒：除了行政分割以外 最主要的是財政體制的問題

　　(《央視財經評論》特約評論員)

　　除了行政分割以外，其實這里最主要的是一個財政體制的問題。因為最早的時候，談京津冀一體化，京津唐一體化，京津一體化的時候，曾經提出一個概念叫做首都財政。這就學習國外的經驗，比如說華盛頓經濟圈、倫敦經濟圈、東京都經濟圈。它是一個大的財政，原來在設想的時候，上世紀八十年代、九十年代在提的時候，希望通過建立首都財政，是一個大經濟圈的方式，統一的一個財政體制。這次重新把這個作為一個頂層設計談京津冀一體化，那么其中很重要的一個突破，我們看一下中央公布的資料，一個就是說在整個規劃體系上，整個城市的規劃，包括我們現在說的環境，包括產業的協同，它是一個整體的利益化。可能它帶來的是一個很現實的問題，雙城記。

　　我們看一下地圖就會發現，從北京去天津，出北京到天津這塊地界八公里就是廊坊的地界，有些汽車一腳門的地方。包括周邊三河、燕郊、涿州，那么為什么這塊做不出去？我們看一下歷史上，發現只要出了北京跟天津沒接到那塊地方，路沒人修，基礎設施沒人修。這幾年如果不是房地產的話，那個地方還是沒有人修。那么河北很簡單，河北的經濟在中國并不是很好，所以它特別希望把河北靠近京津兩地的發展甩給北京，但是北京的想法是，這塊地干脆納入我的范圍之內，那么河北又不干了。所以這里面過去在沒有頂層設計的時候，我說30年一直沒有突破，就是頂層不設計，你讓京津冀三個地方去搞行政下的這種三方協談是不可能的。這既違反市場經濟的規則，也違背什么呢？我們國家的宏觀調控，兩支手都進不去。

　　張鴻：京津冀一體化 三地要協調發展

　　(《央視財經評論》評論員)

　　你要算時間的話，可能你從天津到北京來上班的時間，還沒有你在北京的時間長，但問題就是，在這個過程當中，他感覺不像在一個城市里，他還是分散在兩個地方，還是兩地的感覺很強。剛才石先生說，現在霧霾一體化了，但是現在其實我們是要治霾在一體化，就是我們的規劃、發展以及整個的結構都要一體化。

　　我們反思比如這幾個城市的，或者省份的定位。比如說北京，其實很早以前，北京當時定位的是政治文化中心，天津定位是北方的經濟中心。到零幾年的時候，我們就說文明城市、文化城市、宜居城市。但是你會發現，它在各個領域里還有自己單獨的規劃，比如說北京也想成為金融中心，這個和天津沖突，天津也想成為金融中心。但是當你從周邊整體來看的話，大家就得協調來發展。

　　我注意到北京市政府其實最近也在表態說，我們在修改和反思北京市的城市規劃。如果我們過去的每一個定位都很精準地執行，那么其實我們今天面臨的問題可能沒有那么大。

　　史煒：京津冀一體化 一定要依靠國家干預加市場推進

　　(《央視財經評論》特約評論員)

　　比如說這次頂層設計提出了幾點非常落地，其實我們這么多年以來一直想，能夠在頂層這種決策的產業一體化。產業一體化，如果不在產業規劃當中做出以法律形式，或者國家規劃的層面去強制性規劃的話，你基本解決不了。天津碧海新區的產業和北京亦莊的產業肯定是雷同的。還有空間布局立體化，比如說當提出京津冀一體化以后，就涉及到北京的新機場，第三個機場放在什么地方。所以最近就在爭論這個問題，是放在大興，還是放在武清？這是很現實的問題。現在又提出新的問題，前幾天炒作說保定作為北京的輔都，它為什么會提出這些概念？就是說職能的分解，一定依賴于這種國家干預加市場推進的雙向的經濟。這跟雙城記有點相似，是中國很特色的東西。

　　在中國目前靠市場化推進京津冀一體化，成本極高，而且會各自為政，如果純粹的行政干預，會導致什么？雙方的矛盾很大，浪費又非常多。所以這次頂層設計中，我一塊一塊的，產業這一塊，空間布局這一塊，包括科技要素的這一塊。更重要的可能就是說，跟老百姓相關的，我在老百姓的居住上，盡可能的建立統一的大的交通體系，交通體系既然建了，那么再進一步強化。比如北京的城鐵如何揚過去，天津的城鐵如何接過來，然后廊坊地區、保定如何進行有效地配套。

　　在中國有些事情，你不從頂層上去說，就做不到。這是30年改革的一個經驗、一個總結。當習總書記提出，他從他的層次提出京津冀一體化的時候，我認為應該說是我們能看到這個目標要實現了。

　　馮奎：京津冀的合作有各自的利益 也有協同合作的利益

　　(國家發改委城市和小城鎮改革發展中心研究員 《央視財經評論》特約評論員)

　　京津冀的這種合作不但有著各自的利益，而且有協同合作的利益，還有一個重大的國家利益。第一個方面，是要對于利益關系有一個正確的認識，不回避它，而且要將這個問題攤開來，大家進行認真地討論。第二個方面，要盡快地編制出臺《首都經濟圈一體化的發展規劃》，明確三地京津冀功能的定位，產業的分工，城市布局等等。只有有了一個科學的規劃，才能給各個地區以科學的理性的一些引導，有效地配置各方面資源。在具體的這些合作的內容方面，要抓住一些關鍵的環節。比方說綜合交通網絡的建設，城市空間結構的布局，生態環境保護方面的合作。