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主持人:世界銀行在發布2009年全球經濟展望報告中預測,明年國際油價平均將在每桶75美元左右,但是世界銀行的預測往往跟實際有一定距離,他們預測中國明年經濟增速是7.5%,咱們都覺得應該在8.5%以上,他們在中國問題上會過于悲觀,但是在油價問題上是不是過于樂觀?
海聞:75美元也不是沒有可能,我們是從170多掉下來的,即使回到70多也不是什么遙不可及的事情,因為現在40多。所以這個油價,我覺得這種可能性在目前情況下面,如果說在50多是有可能的,70多也有可能,取決于我們現在經濟恢復的速度。目前很大的因素是取決于對經濟恢復的預期怎么樣。或者到上半年經濟恢復有這種跡象表現出來以后,油價的預期會快于或者高于對經濟的預期。油價是一個很敏感的東西,當經濟跌的時候,它跌得比你快,當經濟恢復的時候,它比經濟漲得快。在油價問題上,除了供求以外,投機因素、預期因素占得比重特別大。人的預期最難預測。
主持人:我以前采訪殼牌全球CEO的時候,他說油價很多正常價格的波動,就是因為人們的預期越來越重要,影響了油價的起落。有時候把預期考慮太多以后,油價會出現跟供求不吻合的波動。
海聞:這個可能,因為決定價格很重要一個因素,除了我們講的供給需求以外,因為需求也好,供給也好,本身取決于對未來的預期或者對油價生長的預期。尤其現在有一個因素,現在油價的波動,包括股市的波動,比十年前更加劇烈,其中一個原因就是信息化,所以全球一起動,在一個市場上傳出信號。以前這個信號傳到別的國家需要很長時間,還沒有傳到的時候,另外一個信息已經出來了,現在這種情況,一個信息很快傳遍全球,大家同時反映,油價的波動就特別敏感。
主持人:信息化時代,以幾何速度在發展。稍后繼續請教著名經濟學家、北京大學副校長海聞老師。
主持人:海聞老師,您覺得有沒有或者應不應該去設計這樣一種機制,防止油價過山車式的忽高忽低?
海聞:就是說石油儲備,每個國家不會在供求方面大起大落,這是一種機制。但是光靠這個還是不行,因為石油比農產品價格波動還要大,有必要建立一個機制。世界金融機制需要有一些基金或者大家共同認可的東西,至少防止油價的大起大落。油價大起大落對經濟影響還是比較大的。
主持人:剛才提到中東這些國家,其實全球很多實體經濟的背后,以及金融機構的背后也是中東的石油美元,比如說花旗銀行最大個人股東就是沙特王子阿瓦利等等,當石油價格暴跌,他們收入受到影響的時候,會不會影響他們撤資,比如對實體經濟的部門,包括金融機構,會導致金融危機進一步惡化?
海聞:這個當然有可能,因為對于他們來講也是主要的組成部分,中東國家不像我們有很多實體經濟,他們主要經濟是石油。石油價格的暴跌或者暴漲,暴漲是好事,但暴跌對他們金融、投資方面必然會產生影響。
主持人:這時候中國的國家戰略應該是什么,我們應該考慮增加我們的戰略儲備嗎?
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