全國人大代表浪潮集團總裁孫丕恕作客新浪實錄

　　3月11日16:30-17:30，新浪網邀請全國人大代表、浪潮集團總裁孫丕恕作客嘉賓聊天室，與網友就全國兩會熱點問題進行交流。

　　主持人 ： 各位網友大家好，歡迎大家準時進入新浪聊天室。今天很榮幸邀請到全國人大代表，浪潮集團的總裁孫丕恕先生，先請孫總跟大家打個招呼。

　　孫丕恕 ： 各位網友大家下午好，首先代表浪潮集團公司感謝各位網友對浪潮多年來的關心、幫助和支持，謝謝大家。

　　主持人 ： 現在在兩會當中您總共提了幾個提案？

　　孫丕恕 ： 有一個發言和建議，發言是圍繞著軟件外包來展開的，建議是圍繞著電子政務來開始的。

　　主持人 ： 現在兩會進入到了什么階段呢？

　　孫丕恕 ： 明天就休息，后天有一天，13號一天，14號上午大會就結束了，進入最后一個階段也是最重要的環節了。

　　主持人 ： 在今年的兩會當中有什么熱點，這些熱點和往年有什么不同嗎？

　　孫丕恕 ： 這次從會議上談到還是說從熱點來講，大家更多關注三農問題，國家對三農問題的投入很大了。建立和諧社會里面，對農業和農村的投入，大家看到了一個數據，農村人口占了絕大多數，在教育方面的投入，在農村里面占國家投入教育經費的30%，大家更關注農業。但是大家對農業稅現在的呼聲相對來說很高，很多省份里面，很多地市里面都取消了農業稅，這對農民是很大的好事。

　　再一個創新，這里面有技術創新、機制創新，創新方面大家談的也是比較多，還有一個就是說在大家在會議上看到的，建立下崗職工的保障體系這方面，也變得越來越規范。

　　主持人 ： 對于您來講，這次的兩會，您自己最大的感受是什么呢？

　　孫丕恕 ： 我想大家對科學發展觀的認識更加清晰，現在談到建立和諧社會，現在大家從整個的層面來看，包括在會上大家討論的不再是簡單說今年GDP要增長多少，各個地市談我的發展速度是過快。大家談的是如何可持續發展，談更多的是發展過程中與資源的消耗，環境的充分利用，發展的質量和效益，這個大家談的更多一些，并不是簡單說我多快，對可持續發展和和諧社會的建設，大家議論和談論的比較多，我認為這是這次兩會里面很重要的一個方面。

　　主持人 ： 在兩會當中，三農是很大的話題，在IT領域當中，浪潮也是很大的企業，在IT里面有什么大的議題？

　　孫丕恕 ： 在兩會里面，除了關注三農問題，國有企業改革的問題，還有一個很大的話題，如何提高政府的職能轉變，這也是大家談論的很大的一個話題。因為在兩會期間，地市級市長基本上都是代表，他們也對政府職能的轉變談的比較多，談到政府轉變就會想到電子政務，用什么手段來支持政府職能的轉變，這跟IT結合比較多，包括這里面一是政府職能的轉變，如何提高政府里面的辦事效率，再一個怎么樣來圍繞便民服務，政府也在談這方面的問題。

　　主持人 ： 這也是您提出關于以人為本，科學發展電子政務的初衷嗎？

　　孫丕恕 ： 浪潮是作為IT的廠商，也從事電子政務這個市場開發做了很多年，我們從87年開始做電子政務，當時叫辦公自動化，當時就是無指化辦公，大家很重要的目標，變成今天的電子政務，在這期間我們做了很多年，有很多的體會。另一個層面來講，我也訪問了政府的公務員包括政府的官員，他們對電子政務有什么樣的要求。同時讓老百姓看到電子政務是什么，電子政務這個詞并不陌生，但是老百姓更多的是上政府網站半舊不新的信息，沒有看到怎么樣通過電子政務，他們也呼喚電子政務能夠切身為老百姓提供服務。通過這種認識和通過調查，加強以人為本，科學發展我國電子政務，這個目的就是轉變政府職能和便民服務方面，發展電子政務這個系統發揮這個作用，這是一個工具了。

　　主持人 ： 請您簡單介紹一下，您提案當中的一些重點呢？

　　孫丕恕 ： 從提案來看，第一個方面，構筑一個標準和體系，把我們現在的孤立的信息語言打通，實際上國家有了一些標準，電子政務方面有很多的標準，但是這些標準因為不是強制性的標準，所以首先要求大家要嚴格執行推進標準的執行。

　　另一個層面，應該在這個過程中，應該構筑一些新的標準，電子政務的標準，使大家做到互聯互通，今天網絡比較普及這個問題不存在了，現在有很多信息的誤導，有的行業做的快，有的行業做的慢，每個行業的信息都是獨立的，大家基本上很難做到共享，這也就是我現在感覺應該推出現在立法的形式和法規的形式來推進整體的規范，把這個信息打通。

　　第二個政府要轉變政府職能，實際上就是說要進行業務流程重組的問題，行業與行業之間，部門與部門之間，要進行業務流程的重組，怎么樣適應這個業務流程的變化。

　　第三要充分發揮政府網站的作用，能夠為老百姓提供更好的服務，實際上為老百姓提供更好的服務，就是轉變政府職能很重要的一個部分。這里面老百姓怎么樣通過網絡，通過電子政務這個系統得到切切實實的服務，這里面也要求了政府內部做這個業務流程重組的工作，包括信息員的整合的工作。

　　主持人 ： 您去過歐盟和去過其他許多的國家，你在海外這些國家感受到的電子政務是什么情況？

　　孫丕恕 ： 發展的國家，他們一方面用電子政務的系統，辦公的效率比較高。再一個我認為在便民服務方面做的還是很不錯的。很多事都可以通過網上做，就可以完成自己要做的工作，包括老百姓一些審批，一些證件的領取，甚至包括網上的交易，現在還不能談網上的交易，現在政府很大程度上是審批，包括你辦一個企業，對老百姓來講是一個審批的工作，他們很多的東西通過網上就可以做了。比如現在申請一個護照，你要跑很多趟，今天問問要準備什么資料，拿著原件來回跑，可能今天缺這個，明天缺那個，今天通過電子政務的政府網站，你要申請一個護照，他會告訴你需要什么東西，你在這個時間內就準備好，拿著原件，像戶口本等等。還有開一個酒店，要通過工商，衛生檢疫，公安等等很多的部門，現在都需要很多的跑，這都是需要改善的。現在政府也在變，把政府大廳，把所有的都召在一起，大家都坐在一起辦公，一個窗口，當然現在不是一個窗口，你辦完這個到那個窗口辦，原來跑很多的地方，現在都在一起辦，不一定是完全物理上在一起了，可能分在不同的樓里面辦公，在不同的區域里面辦公都沒有問題。這就是我們跟人家的差距，對服務上的差距。意識比前幾年有很大的提高了，畢竟電子政務做了這么多年了，業務的整合、便民服務的整合，應該是電子政務下一步發展的目標。

　　主持人 ： 您剛才說的我比較有體會，我前年辦了一個護照，大概是跑了一個多月的時間，我想問一下孫總，您有沒有設想過，這種便民的電子政務，或者說這種程序要辦完在什么時間會得到在全國比較大的推廣？

　　孫丕恕 ： 我想在有些發達的省份里面，電子政務用的比較好的條件已經具備了，現在很多人，不管從家里面在公司里面都可以上網，我要做什么事，都可以通過網上。比方說我申請護照，私人護照在公安局，他會告訴你準備什么資料，時間都可以預約好，什么時間可以來，拿著你的原件，他會看著原件，假如你符合這個條件就可以了。很多事情現在可以通過網上的互相之間的溝通，就可以實現了，最后還得要見見人見見原件這還是必須的，很快就可以了，很快就可以把護照要不然當面給你，或者說寄給你。不是說技術不通，網絡也通，實際上程序也在走，只不過沒有通過政府網站的形式提供服務，只是你上門開了一個窗口，把東西遞進去，你排隊，你排隊辦出去就不錯了。假如有電子政務，還能解決整個審批過程里面時間度的要求，多長時間辦一件事情，對提高政府效率，接受老百姓的監督應該是可以的，因為這個有東西可查了。

　　我認為只要這個思想，主要還是一個思想觀念的轉變，敢于這么去實踐，這個應用就很快去上來。

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