第六屆中國私募基金年會3月25日在北京舉行，新浪財經全程圖文直播本論壇。上圖為“變革財富管理方式迎接互聯網金融挑戰(zhàn)”圓桌論壇全景。

　　新浪財經訊 第六屆中國私募基金年會3月25日在北京舉行，新浪財經全程圖文直播本論壇。以下為“變革財富管理方式迎接互聯網金融挑戰(zhàn)”圓桌論壇實錄。

　　主持人易歡歡：下面我們有請平安集團陸金所副總經理樓曉岸女士；騰訊網財經中心副總監(jiān)韋洪波先生；農業(yè)銀行機構業(yè)務部證券客戶處處長李公民；深圳市鼎諾投資管理有限公司執(zhí)行總裁黃弢。

　　2013年互聯網金融火了半年，今年上半年愈演愈烈，這塊我想先請每一位嘉賓，首先簡要介紹一下咱們自己的情況，先給大家做一個簡單的介紹。

　　韋洪波：非常榮幸參與這個會議，我們作為財經媒體的人員，對這樣的會議真是保持很大的跟進。今天在這個場合還是有一定緣分的，我們去年跟國金證券搞了一個合作，就是我們騰訊網主打的合作。剛開始我們只是想給我們的騰訊用戶提供一個更人性的服務和更有價值的服務，沒想到在市場上產生那么大的影響。跟進這個合作以后，我們發(fā)現，對于我們來講，可能也有很多的推動，不管是我們的內部的一些思考，和我們對外部合作的理解都有一個更新的想法，很高興今天在這里跟大家進行交流。

　　樓曉岸：大家好，我來自陸金所，陸金所是個在互聯網方面我們有所涉及，但是我們又相對來說是一個傳統(tǒng)的金融站交易所，本身我們有跨界的概念。我們做什么業(yè)務，大家非常好奇，關于我們陸金所的戰(zhàn)略，平安集團的馬明哲董事長有很多的想法，目前我們做的是很小一部分。陸金所我們有金融機構之間的交易，叫F2F。包括監(jiān)管部門不理解說F2F是什么，我們這個是金融機構對金融機構的挑戰(zhàn)。這里面就有挑戰(zhàn)了，金融機構的交易，大家以前認為都是面對面的，或者有電話點對點的交易模式，怎么樣放到交易所，同時用互聯網的技術實現。我們慢慢在實現這一塊，我們在這一塊的戰(zhàn)略設想，同時我們有B2B的業(yè)務，有C2C的業(yè)務。B2B和C2C已經直面了現在金融市場的脫媒和直聯，未來企業(yè)和個人借錢或者投資，除了接受金融機構服務之外，購買金融機構產品，還會有一種新的模式，就是直連的模式，目前我們的B2B市場也比較了解，我們把這方面的理念已經貫穿到企業(yè)和企業(yè)之間。

　　事實上，脫媒、直連一定意義上，互聯網能解決一部分問題，但是我們覺得其中還有一些工作需要金融機構來做。接下來就是跨界合作，跨界合作整個實現F2F業(yè)務，由金融機構收集一些企業(yè)的融資需求，由金融機構接受客戶的委托，由我們的交易所完成我們的交易，這是比較新的金融服務的模式。這是我們陸金所的介紹，今天我們的主題是非常有意義的，主辦方出的也是很有水平，這里面講到傳統(tǒng)金融機構如何應對財富管理思想的一些變化。

　　在我們看來，傳統(tǒng)金融機構的獲客(音)模式和交易模式可能有一些新的內容，交易模式未來可能有代理的模式，國外銀行的中間業(yè)務占整個銀行發(fā)展非常重的比重，這個在未來銀行的發(fā)展會有體現。另外在客戶體驗方面，傳統(tǒng)金融機構會做很多變革，對于不同客戶的評價有更多的形式�？蛻趔w驗，大概也講了很多，但是我這邊可能強調的客戶體驗不僅是對個人客戶，對機構客戶的體驗也要提升。針對機構客戶的客戶體驗，我們陸金所其實很有意思，剛剛有嘉賓算到，在機構怎么獲得服務。機構通過互聯網獲取信息獲得交易，還是有點寬豁。絕大部分的金融產品和金融服務還不能夠通過互聯網實現的情況下，陸金所也有一些實現，比如我們推出了機構的擬人化服務。機構之間如何獲得交易信息，在這方面我們研究了國外的企業(yè)和交易所比較先進的經驗，我們也有一些新的做法。未來希望業(yè)界人士能夠關注我們。

　　我們這個服務既然有平臺，金融機構也都會顧慮，我的資源，我的客戶的優(yōu)勢能否保留，還有特色化經營這一塊，如何能夠從只是有這方面的優(yōu)勢變成現實的經濟利益，比如利潤的增加，在這方面我們也做了一些安排。

　　最后，剛才是從金融機構的角度來講有哪些變化，像我們陸金所來說，我們也有壓力，我們一方面要服務傳統(tǒng)的金融機構，服務工商企業(yè)，如何用好互聯網技術，我們一方面要有非常高效的信息，互動的平臺，而且這個平臺不同于純粹服務個人客戶的平臺。同時我們要創(chuàng)新業(yè)務模式，包括產品和金融服務。為什么這樣說，既然大家到金融交易所來說，是希望有一些新的業(yè)務模式的學習，或者說大家可以復制、推廣，來降低這種創(chuàng)新的成本。其他的還有簡化交易流程，降低交易成本的角度，如果在這方面，我們如果沒有比較明顯的表現，金融機構機構認為延用原來的模式。我們在這方面做了一些實踐，包括客戶體驗方面，希望大家能上我們的網站，關注我們的公眾微信號，關注我們的信息。

　　我們也有一些技術上的，從金融機構心理上考慮的出發(fā)設計，謝謝！

　　易歡歡：接下來請咱們的李總給大家介紹一下，我希望從幾個角度，第一個除了介紹咱們自己在做什么事之外，另外農業(yè)銀行在四大行里面，互聯網銀行包括實驗室的設立，像這一塊你們怎么看，還有你們做了哪些工作？

　　李公民：目前我們發(fā)卡的數量在全球都是排名第一的�？赡茉谧�很多的女士和先生都是我們的客戶，代理銀行不敢講，在這兒我只是發(fā)表個人的看法。

　　應該講，今天很榮幸能夠跟大家在一起，在一個美麗的新時代探討現在這樣一個話題，我們的時代，應該講是一個財富的時代，是一個互聯網的時代，也是私募的時代。三中全會提出來，讓一切創(chuàng)造財富的源泉充分涌流，說明國家在戰(zhàn)略層面正在重視財富的發(fā)展，那么我們互聯網，在工業(yè)革命之后，下一步替代我們腦力的新時代。實際上，就是我們小平同志講的“變革生產力”的一個新方式。應該說是極大地促進了各行各業(yè)的生產力的提升。

　　第三是私募時代，兩會的一行三會，記者招待會上說，肖主席講到四個話題，最后一個講到私募，我覺得去年私募取得身份證之后，今年是進入正規(guī)軍的第一年，也是進入私募的時代。只是跟大家匯報一下我們行的做法，因為個人的觀點也僅供參考。

　　我們行，把互聯網作為我們提升生產力的一個有效手段。而且以一種非常開放的心態(tài)來擁抱這個時代，擁抱互聯網的變化。同時我們認為，在財富時代我們私募的經理人，就好像是最近比較流行的來自新興領域的在金融行業(yè)比較頂尖的群體�；蛟S可以說我們是一個傳統(tǒng)的金融機構，那么我們如何來擁抱呢？我想主要還是從改革、開放、創(chuàng)新三個緯度來對接我們這個時代的要求。改革主要是把我們原有的資產的運用方式作一個全新的從理念到執(zhí)行的打造。我們在經營方面樹立大資產、大平臺、大風險的經營理念。

　　“大資產”可能大家并不陌生，因為總理也講過，我們要盤活存量，用好增量。資產是實體經濟在金融方面的體現，如果我們緊緊圍繞我們過去信貸的投放來運用我們的資產是遠遠不夠的，我們還是要通過理財來運用資產，還要通過第三方和在座各位和平臺運用我們的資產。這是大的概念。我們要用開放的心態(tài)打造一個平臺。

　　“大風險”是我們監(jiān)管的，把表內和表外要一視同仁。另外證券是銀行和資本市場之間，管道和互動關系建立的橋梁，那么在和證券公司打交道的過程中，我覺得我們證券公司的杠桿率不是很充分的，如果能運用的好，能更好地促進我們資產的增長，更好地支持我們的實體經濟。第二是開放，我們要利用好匯率、利率市場化的前提條件，它的目的是要促進我們金融市場對內和對外的開放。在這種開放的背景下，我們既要利用好國內國外兩個市場，兩種資源，更重要的是我們和同業(yè)一起攜起手來，用開放、包容的心態(tài)，來包容我們金融市場的發(fā)展，這是大家共同的目標，為了我們共同的客戶，為了我們的國家，為我們的民族的發(fā)展，起到這么一個更好的促進作用。第三個就是創(chuàng)新，實際上我們監(jiān)管層非常重視互聯網對業(yè)務的影響，所以很早開始著手開始建立互聯網金融的實驗室。我們現在集中行內最優(yōu)秀的人才，包括社會上我們招聘了很多優(yōu)秀的頂尖的高手，另外我們也申請了一些專利。特別在網絡方面，在信息的搜索方面，有一些比較適合金融實用的專利，更重要的可能還是需要向我們的馬云[微博]、馬華騰還是馬云哲他們學習互聯網的精神和互聯網的意識。通過體制機制改進我們互聯網的基因，用互聯網基因迎接我們這個時代，需要我們用互聯網金融的背景下，自身所具備的素質和能力。

　　未來像肖風講的，我們在互聯網之后，還有一個數字時代，從人的歷史發(fā)展長河來看，也許像阿姆斯特朗講的，我邁向月球一小步就是人類進步的一大步。如果今天我們看互聯網在當前看是一大步，但是放在人類歷史長河看也許就是一小步。但是從未來的發(fā)展，我們要不斷需求我們創(chuàng)新發(fā)展更好的階梯和平臺。我就匯報這么多，謝謝！

　　易歡歡：非常好，我覺得騰訊的韋總老想講，我給他再補個問題。為什么騰訊今年要考慮增加金融部分，你作為騰訊網絡的操盤人，或者一個負責人，你在合作過程中間，你會發(fā)現，這種消費者的體驗，消費者的感受，消費者對產品的需求有著怎么樣的一些變化，未來的趨勢大的結合點都有哪些，能不能談一談？

　　韋洪波：我以用戶的身份談一談。半年以來我們接觸部下30家券商，國內的，最強的、最弱的、最大的最活的、最瘦的全來了，基本上，我自己的感覺，券商行業(yè)怎么樣跟互聯網結合做大自己的業(yè)務，或者創(chuàng)新自己的業(yè)務，打法各不同。有一些是主動擁抱型的，國金證券就屬于第一種類型。第二種是自己建自己的體系，建自己的系統(tǒng)，像國態(tài)君安，第三種是還不知道怎么辦的。第三種對互聯網的運用手段，運用思維又有一些不同的結果，比如說，我們說到網上開戶這個事情，網上開戶現在很多券商都做好了線下看護的流程。這不是我說的，中信證券有一個黨員小組，拿券商看護的流程進行一些比較，我不說誰比誰快多少，這不重要。重要有一點，有一個大的券商問我一句，說那些八九步不能省，就是一些公司做得非�？�，而且體驗非常好�；ヂ摼W在做這些事情的時候，我們老講叫所謂的用戶體驗說爛了，這九步下來，是不是都是串聯的關系，這是第一個問題。九步也好，二十步也好，都是串聯的關系，能不能做成并聯的。比如把一些串聯的關系變成并聯的關系，然后我就交給后臺進行審理，對用戶來講，它可能說我隨便填幾項目，我就等著第二天審批了，他說我很快完成開戶了。也有的說一、二、三、四到十二步，該省的省，該回來的回來。我知道用戶在幾秒的時間內，愿意去接受一種最好的開戶的體驗。作為一個用戶來講，作為互聯網從業(yè)者可能這樣想。

　　回答第二個主題，跨界。我們互聯網流行一篇文章叫“門戶已死”。還采訪了我們騰訊網站部的領導，還有行業(yè)內的人士。這個記者，只猜對了一半，或者只想對了一半，門戶作為提供資訊服務的行業(yè)，可能已死。因為我覺得至少這是相對于更先進的一些資訊的提供方式還有服務方式講，更先進的互聯網的盈利模式來講，可能門戶面臨很多的困境，但是我們回頭來想，互聯網經過了十幾年，對用戶不斷的分級和分層，體育、財經、新聞、汽車、房產、時尚，我們暫且這樣去看，你不覺得這是一個天然的進行一個劃分了嗎？我為什么要給它資訊服務包括我時報的第一棵樹，抱著不放。資訊服務的屬性是天然的，現在互聯網金融搞了一個組織，有好的IBM[微博]出來，我可不可以用金融屬性為他們服務。看汽車頻道要買車，我們很多汽車網站是以服務用戶買車為最好的業(yè)務，二手車也有。看財經頻道的更不用講了，我們的用戶是不是要做一些理財金的服務，這些年包括騰訊網都進行了很有效的，很細致的，甚至是很分層次的用戶劃分。

　　在資訊服務這一塊屬性下，貫穿互聯網門戶的服務，我可不可以做互聯網服務。這是我們在思考的問題，互聯網能不能做。 我一直在想，我有人士，我有后臺，我有專業(yè)的人員做支撐，我覺得是可以的，這是我個人的考慮。百度[微博]的流量可以拉到糯米網[微博]做團購，不是一個很好的場景，再加上我們很好的體驗，再加上我們金融機構給我們足夠漂亮的后臺服務，這個聲音是可以做的。

　　易歡歡：三個人講完之后，每個人代表不同的風格。從互聯網的角度講，他往往講的什么？講的是客戶體驗，從客戶直接的感受，從他留下多少頁面，什么樣的訪問路徑，是廣告還是什么方式。第二是陸金所，這樣一個大的金融集團做的交易所的模式，他做的相當于連通金融機構和金融機構的后臺系統(tǒng)，打通了金融機構和金融機構的交易。對于農業(yè)銀行的李總講，所有的都是站在國家的角度，站在安全的角度來談這個事情。最后還有一位來自鼎諾投資的黃總，一個是作為四部基金來講，天弘對你們有什么思考，你們可以跟大家分享一下。

　　第二，你們作為投資人，手上拿著錢，前面三位一個代表互聯網做金融，一個代表金融做互聯網，還有代表大型金融機構在轉型，你愿意投哪只股票，講一下理由。

　　黃弢：謝謝主持人，今年我是第四次坐在國金論壇嘉賓的位置上，這四年我有一個非常直觀的感受，國金證券暗合了互聯網的精神，每一年的主題不同，都和每年非常長時間的趨勢有一個暗合。我所理解的互聯網精神是用戶體現至上的價值觀。它的模式是創(chuàng)造性顛覆的模式，這是我所理解的互聯網的模式。從我們做投資的角度講，互聯網對我們的沖擊其實非常大，大家可能覺得似乎不是那么大，但是對我來講，我的感受是非常大的，因為我是做投資，幾個核心要素，第一你的客戶從哪來，哪些是你需要的客戶，你的客戶來了以后，當客戶把資產給你之后，你怎么管理這個資產。還有你通過什么渠道獲取你的資訊，你對你的資訊進行加工，對股票進行投資，對行業(yè)進行投資的時候，你選擇什么樣的行業(yè)，什么樣的公司進行投資。其實這里頭的每一個環(huán)節(jié)，都跟移動互聯網的思維有非常緊密的關系。

　　我回答主持人剛才問的問題，就臺上三位所在的公司我們還非常榮幸了兩家公司，我們是其中兩家公司的股東。在很長一段時間，騰訊一直是我們海外基金的第一重倉持有股票。到目前為止，騰訊還是我們在海外組合里頭的第一重倉。從長期來講我是非�？春抿v訊的。第二是平安。李處所在的農行，我們現在暫時還沒有投。其實我們投的很重要的邏輯，騰訊投的比較多，這里面可以代表我們投資的思維。從投資的角度講，互聯網創(chuàng)造性顛覆的模式，從投資的角度講，我一定不能投到什么行業(yè)里頭去，一定不能投到做顛覆的行業(yè)里頭去。這幾年個人做股票做投資，你會發(fā)現從2010年到現在，有很多行業(yè)在互聯網和移動互聯網的沖擊下，行業(yè)格局發(fā)生很大的變化。一個是從業(yè)格局的變化，非常典型的就是我們的傳統(tǒng)百貨，我們傳統(tǒng)的服裝，在互聯網的沖擊下，我們傳統(tǒng)的百貨從2010年以后，基本沒有投資機會�；�本有些企業(yè)，在O2O有一個階段性的漲幅，但是已經大勢所趨，這是一個同樣大的變化。

　　另外不是被顛覆，而是從無到有的變化，在我們移動互聯網的新興行業(yè)，成為我們在投資領域里頭，在去年2013年最值得被關注的方向。一個是從業(yè)格局被顛覆，第二是你很好地運用了移動互聯網的背景，你有一飛沖天的機會。從我們做投資來講，我們需要非常緊密地跟蹤行業(yè)的趨勢，政策的變化，投資的變化。因為在這里頭，顛覆和被顛覆，這個從我們做投資的角度講，我們在互聯網的大的背景下，給我們非常深刻的體會。

　　易歡歡：關于這塊我們也想稍微響應一下黃總的投資觀。實際上，我個人作為一個研究者來說，我選擇我們幾個人一起聊這個事，也很有代表性，我是第三方獨立性、中立性的角度。

　　對于互聯網投資的平臺，騰訊長期肯定沒有問題。這里面我想請教一個問題，對于陸金所來講，你會發(fā)現剛才樓總回答了兩個方面，金融機構對金融機構，還有F2F，還有C2C的平臺，實際你們面臨的競爭和客戶是不一樣的。你在做B2B的時候，這時候你面臨的競爭是除了陸家嘴金融所以外，還有北京金融所，以及重慶金融所，以及未來全國出現的一大批金融所，對于他們來講我們的優(yōu)勢何在？

　　第二韋總這樣的平臺做P2P怎么樣？

　　樓曉岸：低風險、高收益很多銀行理財是銀行信用在做擔保。金融行業(yè)的人知道，銷售的時候這么說是有好處的，但是監(jiān)管的時候你又這么說，所以這樣的規(guī)模是受限的，這樣對金融機構長期發(fā)展是不利的。剛性對付必須要有相應的資本或者是利潤留存來做支撐，有一個杠桿。但是如果我們能夠做到B2B、C2C，或者金融本身有一個資產流轉的平臺，這個風險就可以降低了。

　　第二我們可以做投資者教育，目前我們在很多領域金融產品投資人是不成熟的，這樣我們對投資人進行了劃分，有不同的層級，往往會出現投資人拿著金融機構，不管金融機構是發(fā)售產品還是推介的，會有一些根本不按照合同條款來，要求金融機構承擔風險。大家的規(guī)則是不同的，所以我們認為發(fā)展金融產品的二級市場，無論是F2F、B2B、C2C是有用的，這樣對客戶是有益的。從這些方面，不僅是經濟利益的考慮，也是市場規(guī)則相對來說規(guī)則信息，信息比較透明，這個相對來說是比較符合市場經濟發(fā)展的規(guī)律的。符合我們金融改革的方向。

　　第二個問題，P2P這個業(yè)務，這是我們?yōu)榱嗽谖锫摼W上實現金融服務，我們做的一個市場。在這個市場上參與者很多，我們也歡迎有各方面的競爭者，因為有競爭我們才能做得更好，但是這個市場最難的是你怎么建模，怎么判斷融資的風險是可控的，也是核心的。這些技術我們認為傳統(tǒng)的金融機構和愿意治理于做這方面的互聯網企業(yè)有一定基礎，但是大家還是要發(fā)展，因為我們國家在這方面可能之前的積累不夠，國外在這方面是有幾十年的數據積累，我們才開始，要結合大數據，我們認真做這個事情，這個市場是非常大的市場，我們希望各方面的志同道合，大家都來做這個事情。但是我們認為整個金融市場并不是只有P2P的市場，還有非常廣闊的其他領域的。今天我們從機構類型，還有產品類型，是股、債還是收益權，還是各種類型的金融產品，這些都是可以細分，這又是不同的市場。

　　樓曉岸：P2P做的時候，我個人觀點，我今天沒有資格代表騰訊，P2P太難做了。如果騰訊來做我也是個人的一些思考，你說有條件吧，也有條件，那么多數據，你說難也非常難，剛才老總說的包括我們的數據，包括產品的設計，包括建模，還有專業(yè)團隊，我覺得都不是短時間能夠做好的事，而且現在的企業(yè)缺少企業(yè)，我覺得錢也不缺，缺的是時間。如果在很短的時間，你做不了這個行業(yè)起碼前兩名，我覺得這個意義也不是很大。所以如果光想著P2P的話，我覺得對于很多互聯網企業(yè)來講，要去做，可能要掂量掂量。這是我個人的觀點。

　　第二是我們作為一個平臺怎么做金融服務，因為我們自己沒有很專業(yè)的金融和服務團我們沒有很好的金融產品創(chuàng)新的能力或者機制。但是我們要做的其實是B2B、C2C的遞換。這也是被歡歡批評我們走得太慢了一個最重要的理由，確實是，如果我們現在直接都是我來可能會出問題，如果是我們一起來，這事可能就會很好玩。如果B2B、C2C，左邊是另外一個B，這三位所有機構是我們上面的B，下面就是我們做好各種分層的C，我們這個B就是一個產品的轉換和用戶的體驗的產品設計，再加上用戶使用場景營造的問題，可能這個邏輯，大家都想得很明白，但是我們發(fā)現在做的過程中，確實有太多的工作要做，所以這個模式對大家不新鮮。但是對我們來做這個事情的人來講，確實我覺得還有很長的路要走，謝謝！

　　易歡歡：還有一個問題，對于寶寶們不斷吸收資產，另外以同業(yè)資產的方式投入到利率市場化，最終收益率近期比較高，這個事情不知道站到銀行的角度，怎么看待未來的發(fā)展。對當前銀行的收入和利潤產生什么樣的變化？

　　李公民：實際是個利率市場化的問題，我們互聯網的網商在所有行業(yè)的發(fā)展過程中，都起到了很大的促進作用。我們也是以非常開放的心態(tài)來對待這個問題，利率市場化它的形式是價格的開放。但是我們最終的目的是什么，我要問一下，是為了更好地配置我們金融的資源，配置我們的資產，管理我們的財富。那么這個財富的配置，應當是圍繞我們怎么樣更好地讓資金從傳統(tǒng)的市場，向新的市場轉變。另外，就是怎么樣能夠更加貼近我們的實體經濟，讓我們的財富的來源有根、有本。謝謝！

　　易歡歡：那么最后一個問題，其實剛才黃總其實回答了一半，我覺得在座的有很多也是做大資管時代的管理人，請你講一個錢往哪里投，你的客戶從哪里來，這里面我們有一些新的方式，新的手段帶來新興的客戶來源。

　　黃弢：對于資產化管理越來越多，大數據越來越強的時代下，每一家機構都有一個定位，他把自己的定位定清楚了之后，我的風險是什么樣的，我適合的客群是什么樣的，這個都要知道。在這種大數據時代，我不需要自己很辛苦地去做刻苦的篩選工作，我可以很好地借助第三方，類似于騰訊的機構，去進行一個合理的分析，我可以更多地依賴我第三方的機構，通過他的流量，把它更適合我的風險、風格的客戶引導進來。從我的角度來講，我可以把我核心的附加值，把我的投資管理創(chuàng)造價值的強項發(fā)揮好，可以把客戶從哪里來分包給我的合作伙伴。這個對于互聯網時代，對于資產管理來說，是很重要的，這樣這個市場足夠大了。

　　易歡歡：剛才黃總講了一個很重要的問題是什么？我們可以看到，我們把客戶按照低凈值和高凈值，廠商的四類客戶在不同的象限里面，他關注的問題不一樣，韋總可能面臨90后、80后，但是他已經被互聯網改變。這類客戶會很快地上限，我認為三到五年可能會在線化。黃總的客戶在100萬左右，這類客戶很可能是我們現在看到的規(guī)模和體，他們現在剛剛把資產從線下往線上搬。實際上在互聯網的影響之下，黃總這樣的資產管理公司，會做到極大的效應。另外是我金融機構跟金融機構，最上的上限一個是高凈值，一個是非標準化，這個是打通后臺的門階，讓交易符合非標準化，這是我們對這個事情的看法，非常感謝四位，謝謝大家！