李采洲

　　編者按

　　理財的全球化趨勢觸手可及。

　　無論從最近銀行、基金和券商QDII政策的調整開放，還是境內股市的大幅調整，都將理財市場指向一個方向——分散風險，進行全球化的投資。

　　但資金出海即代表著取得財富嗎？事實顯然沒有那么簡單。

　　相比境內市場，投資者對境外市場的了解更加膚淺。境外理財是一項更專業、更具挑戰的事情。日前，匯豐銀行特別呈獻，《第一財經日報》媒體主辦的理財論壇在滬召開。諸位專家為境外理財提供了指引。

　　范劍平：國家信息中心經濟預測部主任

　　謝國忠：獨立經濟學家

　　霍靄玲：匯豐銀行(中國)有限公司個人金融理財業務總監

　　秦朔：《第一財經日報》總編輯

　　嘉 賓

　　1 內地股市和房市危與機

　　《第一財經日報》：如果不看境外市場先看境內，大家最關心的就是下半年的內地股市，A股市場的風險和機遇哪個更大？還有下半年的房地產市場到底有多大的投資機遇？

　　謝國忠：預測并不是說是一定會出現的結果，我覺得中國宏觀面沒有大的變化，資金貨幣的供應量還很高，出口、投資強勁，所以基本面都沒有變化。

　　但是股市里面有一個變化，就是A股這樣的市場會沖得特別快，過后會有調整的階段，所以A股進入調整期，可能會維持數個月，這個調整不是一個經濟周期引起的調整，而是炒得過分與投資心態的變化。我想調整的過程可能會有好幾個月，四五個月也有可能。

　　從房地產來說，股市資金流向房地產，房地產比較好是跟股市調整有關的，這種情況我覺得可能還會維持到年底。

　　范劍平：我覺得風險和機遇都是相輔相成的。到底是風險大，還是機遇大？我覺得關鍵還是取決于某一個投資者投資的理念以及你對投資回報率的期望值，如果你的期望值只是比銀行的利息收益率更高，如果你的投資回報只是比債券的收益率更高，那我覺得在中國的市場上還是機遇大于風險的。但如果你的投資回報期望率還是像上半年一樣，有很多人聽說自己賺了50%很不甘，說隔壁的老太太、阿婆都賺了100%，我一個金融專業的碩士就賺50%，這方面的思考可能就是風險大于機遇，我覺得最重要就是把握好自己的心態。

　　秦朔：因為中國這一新興市場非常的特殊，對于風險偏好的認識跟境外的市場不一樣，所以我個人的看法是，中國的A股市場泡沫是結構性的，中國的房地產市場泡沫，當然我們可以說泡沫，我認為是一個階段性的。

　　所謂結構性的話，就是說在有一些地方是蠻安全的，長期回報是很好的。可能房地產這一階段有泡沫，但是你要看到中國的城市化，新的中心化都是向大城市、流動量很大的城市流動，這一趨勢也是一個支持。2004年我買的房子，經過一年以后我覺得泡沫被不斷地填掉，所以我覺得樓市的泡沫是一個時段性的，有可能一段時間就自然地消失了。

　　從中長期來說中國市場還是非常的看好，至于說這個階段或者說某個結構里面有什么風險就需要大家做一些功課作一些研究了。

　　2 境外投資分散風險

　　《第一財經日報》：有投資者認為內地市場有風險，是不是要離開這個市場，是不是要放棄內地市場去選擇做境外的投資呢？投資如何在全球范圍內分散風險？

　　秦朔：到香港開戶比較的困難，而且在香港開戶資金匯回內地是非常困難的，而且要算人民幣匯兌的風險。假如把錢放到H股市場里面，其實市場里面的波動性風險同時是存在的。像香港的創業板就是一個很大的教訓，包括上市的民營企業可能原來股價是幾塊錢而現在是幾分錢，都有很大的風險。不可能有一個地方是沒有風險的，多少風險偏好可以作一個比較。

　　從內地的A股市場來看，純粹從個人的角度，我覺得雖然還有一定的風險，但是我認為牛行情還沒有結束，中國經濟的貨幣化、證券化以及很多過去壟斷性的資源、股權的公眾化未變，在這樣大的背景下我覺得這一輪牛市沒有結束。風險當然有，但是不是風險大大家都要離場？個人認為沒有到這種地步。所以，我覺得不應該那么緊迫去香港。

　　范劍平：我從宏觀和微觀兩個方面來講。

　　從微觀來講我非常贊同多樣化的建議。我覺得這是一個市場選擇同樣也要多樣化，因為在各國來講經濟周期還是有差異的。

　　在前幾年內地股市是熊市，如果可能的話，內地投資者完全可以去境外表現好的市場，可以利用這種不同步的角度來分散投資風險。最近一個報告稱，不是只有內地市場出現了非理性，是全球上都出現了流動性過剩和非理性繁榮。以房價為例，別的國家房價要比中國高很多，如果你知道首爾在過去三年發生了什么故事，還有相比墨西哥、倫敦、新西蘭和澳大利亞，上海的房價只漲了一點點。不是說非理性繁榮只在我們國家發生，別的國家就比我們國家小。

　　另外風險從兩個方面看，別的國家找到像中國宏觀經濟這么好的經濟體好像沒有。所以你光看股價是便宜，市盈率是低，但是經濟增長率是差遠了，未必比你的風險小。所以從宏觀的角度看，這可能要從全球的視野來看這個問題。所以從經濟和全球的市場，我個人認為還是充滿信心的。

　　謝國忠：要分散風險，很重要就是作研究，在每個經濟體里面某些資產是過激了，某些資產還是比較低的。

　　韓國歷史上不信股市，最終股票到現在還沒有回到上世紀80年代那么高。所以老百姓就不信股市，投房地產就引起了房地產那么高。最近韓國的公司的改革相比這十年有很大進步，重視了資本的回報率，其股市最近兩三個月比較好和此有關。

　　像臺灣地區也一樣，當時有很多公司也一樣，他拿了你的錢之后并沒有好好地說投資之后給予好的回報，現在公司的管理比過去好，分紅已經到了4個百分點。看你是怎么看的，如果一個股市的成長還可以，給你4%的分紅還是不錯的，平均來說像拉丁美洲最近的幾個月不錯，市盈率是10倍左右，分紅也是5%～6%，世界平均是15倍，有很多地方分紅和市盈率比這里都低不少。

　　如果你自己不清楚的話，當然也有一定的風險，自己要去作研究，但是投資最重要要投自己熟的東西。有很多國家你不懂，所以要選一些好的基金，這個好的基金在過去二十年都有好的成就，一部分錢給他，但是一部分錢還要投熟的地方，要投中國，中國的經濟快，通過做自己的研究工作會找到一個好公司來投資。像中國股市上面出現兩個股票，一個是萬科，一個就是招商銀行，我覺得十年以前好好研究的話，這些公司是有希望要賺錢的。

　　《第一財經日報》：QDII政策對H股有什么影響？

　　謝國忠：我們知道H股比A股要便宜不少，H股的市盈率是18倍，跟A股相比是便宜一半以上。按道理來說，應該會表現不錯的，但是我們應該看到現在因為A股在調整，在調整的背景下，是不是H股也能夠上升，這也有一定的風險，但是總的風險H股的風險比A股的風險今后幾個月少不少，并且市盈率越低風險越小。

　　3 理財的全球視野

　　《第一財經日報》：理財應該具有怎樣的全球視野？

　　秦朔：我覺得提出用全球資產角度來理財這樣的觀念非常好。

　　以H股為例，事實上一個價值投資者就會說，憑什么同樣的資產在香港那么便宜，在內地就那么貴，我現在是不是要千方百計通過各種各樣的變通買便宜的資產？再比如說同樣開發房地產，房地產的資產在中國由于受城市化、受土地等原因會上漲，可能有人認為在新加坡上市的，資產在上海的企業是不是更有價值？

　　實際上在整個A股價格比較高的時候，很多人的確會思考這樣的問題，為什么不在全球的背景下去尋找被低估的資產？

　　但是這里面要注意另外的問題，它非常的復雜，不同的區域大家對于資產估值的承受力是不一樣的。在香港估值一直比較低，但是在新興的市場像A股承受力就是高，有可能會出現很多錢拿到香港，估值上A股這邊貴了兩倍，但是也許在香港一年下來獲利沒有A股市場高，這就是不同市場對風險的理解導致的。所以你要有全球理念是最重要的，要降低在單一市場的風險。另外一方面涉及到一些管制和偏好，也是非常復雜的。

　　《第一財經日報》：5月10日調整了銀行代客理財的范圍，同時證監會也頒布了相關的規定，券商基金也可以代替進行H股或者其他市場的投資，如果和券商、基金相比，銀行業來做這樣的一個業務會有什么樣的優勢，是不是還有其他的劣勢？

　　霍靄玲：這個規定的頒布，同一投資的范圍各個機構都可以進行同樣的選擇。投資的機會是按照某一個機構積極的意愿去選擇，然后給我們的投資者選用。但是我覺得在選用哪個產品和機構，我們一定要了解這個機構的定位是怎么樣的。因為我覺得每個金融機構服務理念跟做法是不一樣的。

　　比如說，對很多銀行來說，現在理財是很熱的說法，但理財在廣義里面不光是投資，其實理財在最廣的意義里面，就是我們怎么處理在人生不同階段有不同的投資目標，怎么利用我們投資的機會或者說其他的途徑去達到這個目標。所以，在廣義之上，理財方法是很廣的，我們看自己是怎么樣的，如果我們很忙有自己的工作，沒有時間去處理我們的機會，去了解環球的投資機會，不知道這個產品怎么達到我們的目標，我們可能要選擇一個服務范 圍廣的服務機構。

　　我們現在做的就是一個“一站式”的理財服務，首先我們對客戶了解，你的風險是怎么樣，就是你的承受能力，而且要了解你的投資目標，你的理財目標。你在不同的年齡、不同的階段，比如說你比較年輕一點，可能要結婚，可能有一個很短期的目標你要達到。可能你已經是中年，想到退休后怎么做，所以產品不光是產品，還要跟自己的風險、承受能力，跟你的目標去配合。

　　所以，我覺得金融機構有很多，有一些光是推一些產品獨立給我們投資者去選擇，給我們自己去理財。也有一些是了解，我們其實需要一些更專業的服務，去幫助我們的客戶去了解更多的投資機會，更多的理財理念，更多風險的概念。你就可以選擇這些服務機構給你提供“一站式”的理財服務了。

　　本報攝影記者/高育文

　　Advice

　　理財建議

　　謝國忠個人理財經：

　　長期投金融

　　和健康醫療業

　　剛開始投資時我長期投兩個行業，一個是金融，一個是健康醫療。

　　原因我覺得這兩個行業是賺錢的行業，主要是因為消費者比較愿意出錢。

　　我注意周邊有一些人工作非常的努力，買什么東西都講價值，但到看病的時候卻不講價值，醫生要他付錢的時候不會還價的，所以我想這個行業肯定很賺錢的。一直到現在確實也是這樣。

　　另外就是金融行業，買股票的時候大家都不看價值，一般是看漲。跟醫療有一樣的道理。像美國股市里面40%的盈利是金融行業來賺的。但是金融股票現在很便宜，美國的金融股票在10倍的市盈率左右。所以這兩個行業我持有的比較多，我原來的公司股票就是金融的，醫療股我暫時也沒有怎么持有。

　　不同的發展階段有什么變化，一般你剛開始工作的時候，要買就買比較有增長性的，風險相對來說比較高的，像高科技，我現在還有一點點高科技的股票。高科技的行業風險很高，但是剛剛開始投的時候也可以選擇這樣比較高的風險，選對的話回報就比較好。

　　Voice

　　理財語錄

　　謝國忠：我覺得投資最重要就是三思而行。

　　霍靄玲：你不理財，財不理你，管理風險，成就卓越人生。

　　范劍平：理財要理出財富來，更要理出快樂來，理出成就感來，所以理財里面成功與否，關鍵是你從理財中間希望回報什么。

　　秦朔：我覺得

資本市場之所以有魅力，一個原因是它還是一個公正和善良的市場。作為投資者跟市場博弈的時候，事實上是你自己去判斷你內心里面那些元素是不是公正，是不是善良，比如說你是想非常快去投機，還是想怎么樣。我覺得市場最終跟性格跟人性的很多選擇，在長期看有高度的匹配性。