第三，能力。第一，對產品把握的能力。咱們市場，尤其到了外面，產品非常多，對一些復雜產品，企業到底能不能用。我的觀點跟中鋁楊總的意見一樣，企業可以用，但是一定要把這個產品吃透。你做這個產品，一定要想明白這個產品風險到底有多大。也就是俗話說的沒有金剛鉆就別攬瓷器活。企業做保值的時候，保值最終目的是做風險規避，但是經營過程中，企業風險比原來風險多了一個風險，有了現貨業務風險之外，又有了一個期貨風險，如果管理的不好，問題可能是災難性的，也就是說你做的期貨產品，很重要的一個是財力夠不夠支持。你設想一下，如果市場方向和你的方向相反，你的保證金交不交得起，現金流能不能頂住。咱們以往做套期保值的時候，按照老的會計規則我們到期末的時候浮動虧損、浮動盈利是不在當期，08年新會計準則實施后，所有東西要進入當期報表，你要算這個帳，你有沒有能力承受這個風險。有些人評論說投資銀行拼命向我們企業推銷一些產品，他們怎么賺錢，他們先讓企業嘗到一些甜頭。投行給你付的錢是有限的，你給投行付的錢是無限的。如果企業能把能力這方面考慮清楚，我相信我們見到的很多不良事故都會大為減少。

　　施建軍：早上姜洋助理講期貨市場要服務實體經濟，現在大部分期貨公司，特別是這幾年擴張的期貨公司他們人才的培養、對于套保方案的設計存在很多問題。我們現在懂期貨的不懂現貨，懂現貨的好多可能對期貨的理解存在一定偏差。我想請教各位老總一個問題，像我們期貨公司在培養人才方面應該怎么樣來進行培養，期貨公司可能是一個人才加工廠，今年大學生畢業來了，經過幾年的加工、幾個環節的鍛煉才能培養出來。所以請專家給我們講一講人才培養方面。

　　姚廣：人才培養不是我的專業，也不是我的強項，我只有一個座右銘，做自己的期貨，盡量讓別人給我們交學費。其他人造成很多損失，其他人做產品出現問題，從這些教材里就可以學到很多東西，不要從媒體上，媒體上有些東西實際上是錯誤的，包括目前出現的三個有問題的媒體上說的東西，我翻了一下，其實媒體說的東西是有問題的，他們對衍生品組合產品是不了解的，很多方向是錯誤的，公司老總確實要深入的把每一件新出現的市場事件，要把它每一個細節都拿過來，認真的跟自己的員工分享，這就是我的看法。

　　施建軍：你們怎么樣培養自己的團隊？對套期保值隊伍的建設，這方面你們是怎么做的？

　　高曉宇：我覺得做套期保值真的很難，他是一個現貨業和期貨業一個組合，所以對這個人才要求是一個復合人才。我們內部有一個集中的交易部門，這個交易部門為我們內部其他現貨業務進行服務。包括規則、產品，對于期貨市場能夠有什么樣的產品有什么樣的解決方案，他了解以后，這個時候真正找到結合點。不要把期貨業務和現貨業務做成兩張皮。我們實際上真正希望把這個結合起來，其實人才的選拔是一方面，但是持續的培養也是蠻重要的，我們公司期貨交易，每人每年都要到境外的交易市場以及我們境外的代理機構進行短期的學習，以便于對最新市場發展能夠理解。

　　楊超：我講一個不太一樣的觀點，關于衍生品，根據我們經驗，能達到目的就是好東西。太復雜帶來什么后果，我們作為一個很大的糧油企業，從客戶角度我們好像占優勢地位，但是很多方面還是處于弱勢地位。第二，期貨市場本身就是一個難以掌控的東西。越復雜的產品，越難以檢討。

　　關于人才，期貨市場，你24小時不睡覺照樣無法全部了解。我覺得是要思維的培養。我們有一個員工很重視技術研究，又是周期、又是波浪等等。市場是有多種行為推動的，索羅斯也推動不了、巴菲特也推動不了，你自己獨立研究一個東西往往不合拍，這就是一個思維問題，當你思維錯了、方法論錯了，你的行為就會錯。更可怕的是沒有方法論，你無法進行反思。我們是重視思維、重視方法論。

　　李民：這個問題我也談談，在企業里面尤其是像我們老的企業，要積極引進一流的從事期貨的人才有一定的條件，但是也有一定的制約。比如對他的收入、提成。但是搞期貨必須要有人才，怎么解決好做期貨經營的過程中人才和具體經營的問題，我個人覺得，還有我們這幾年實踐的經驗來看，我覺得這里面兩方面要結合起來，第一，要把人才的培養放在一個重要的位置上。同時在期貨決策過程中要建立有效、適合于企業的機制，也就是說要把機制的建立和人才培養結合起來。期貨這個東西說起來已經有20年，中國走過了20年歷程，在92年的時候組建廣州華南商品期貨交易所，在海南我也曾經參與過，現在我們到了上海期貨交易所來做橡膠的以套期保值為主的業務。這個過程中我們也在培養著人才，但是在這樣一個開放的社會，人才也在流動。所以在一個企業的內部，尤其是大集團，機制建立比單一的某一個人才更重要。如果把機制建立和人才的培養結合起來，這樣的話對企業做好期貨業務工作應該說會有好處的。實際上在企業內部，我覺得做期貨要有一套制度，這套制度要規范起來。這種規范以后，實際上對期貨人員來講，既是一種培養，是一種支持，同時也是一個保障。為什么這樣講？我們落實到期貨的時候，每天根據市場情況就要看今天到底下不下單，下多單還是下空單，每個期貨操作人員其實也有很大壓力。要建立一種機制，讓他能留住。同時如果出現虧損，尤其是浮虧這種情況，也要能力得到理解。

　　施建軍：我們很多期貨公司也在努力，我們銀河期貨在服務方面走出了一條新的路子。下面請姚總介紹一下銀河期貨做法。

　　姚廣：在座各位老總對期貨市場運作有很深刻的認識，我們服務的企業很多是剛開始認識期貨市場或者剛開始認識到需要期貨市場來做分散風險或者套期保值工作的企業，作用了一點初步的嘗試，其實剛才幾位老總都已經說出來了，作為一個期貨來說，本身是一個分散風險或者化解風險的工具，如果處理不好，也是一個風險。這里有兩點：第一，紀律。怎么落實紀律，是企業一定要考慮的問題。第二，最大化、最優化或者最科學。作為現貨企業通過期貨市場套期保值應該這么去理解，他多了一條化解風險的工具或者多了一個賣貨的方法，但是不能寄希望于有這條通道后所有問題都解決了，所以這里面要取得適度利潤，如果這個錢參與期貨套期保值的話，首先要考慮這個問題。作為剛剛認識到期貨市場的企業，他開始做的時候，期貨公司對他的幫助和支持過程中，我覺得就應該給他解釋清楚這個問題。大家都知道期貨市場有兩個功能，一個是發現價格，一個是套期保值、規避風險。證監會這兩年也在強調，或者國家也在強調期貨能不能對國民經濟有作用、對產業經濟有作用、對企業有作用，如果能夠真正發揮作用，我相信這個市場的功能就體現出來了，或者說期貨公司價值就體現出來了。怎么能夠實現這個功能，包括在座各位領導監管部門的監管是一塊，交易所努力是一塊，另外是期貨公司。如果期貨公司做這個事情的過程中能夠更多考慮企業出發點和企業需求，用我們應該有的專業知識把期貨市場一些情況盡量講解清楚，同時抱著學習態度向大的企業學習一些現貨知識，如果以這種心態去出發，才能夠為企業做好服務。可能在這個過程中有些期貨公司他也有一些目標，但是如果把這些目標作為最高目標，你服務的企業對你就會失去信心。我們做套期保值交易其實是一個紀律性非常強的東西，期貨市場有很多誘惑，比如一個現貨企業，我們接觸農業企業比較多一點，比如在東北一個農業企業他一年從收購到銷售，一年做下來可能只有400、500萬利潤，但是可能由于一個原因他進入期貨市場套期保值，突然有一個機會他掙了2000萬，這個時候他覺得干脆做期貨算了，把現貨拋開了，如果這個時候期貨公司不去勸導它或者講演套期保值跟投資的關系，這樣對企業是很不公平。我們做工作的過程，有很多農業企業跟銀行都有聯系，銀行對農業企業有一個相對的貸款權，如果我們能給農業銀行、農業發展銀行這樣的銀行講清楚期貨到底是什么回事，他下面的企業通過期貨到底有什么作用，該怎么樣制定流程的話，可能就會給這些企業多一些約束，尤其是剛進入期貨市場的企業。比如黑龍江一個農業企業一年收入800萬，銀行因為貸了款，如果他做了投機，把錢虧掉了，銀行也收不回來，我覺得這是一個利益的關聯。我們就是跟銀行的一些合作。我覺得想通過期貨完全解決企業所面臨的市場價格風險，它只是一個通道之一，它不是萬能的，我們在這方面做一些初步的嘗試，可能還要向在座各位老總有更多的學習機會。

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