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塑料期貨合約規則介紹及上市前景聊天實錄

http://www.sina.com.cn 2007年07月26日 13:45 新浪財經

  

塑料期貨合約規則介紹及上市前景聊天實錄

專家聊塑料期貨合約規則介紹及上市前景展望(從左到右依次為陳里,陳銳剛,牟屹東)
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    塑料期貨日前已經正式通過了證監會和國務院的批準,即將登陸大連商品交易所。為了讓更多的網友了解和認識塑料期貨,新浪財經邀請浙江新華期貨信息研究部副經理陳里先生,大連商品交易所規劃研究部陳銳剛先生,還有易貿訊北京分公司總監牟屹東先生來到新浪嘉賓聊天室,請專家們為我們介紹了一下塑料期貨和約的內容,探討了國內外塑料現貨市場的發展狀況,并且對塑料期貨上市的前景作了專業角度的展望。

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  各位新浪網友,大家好!

  主持人:各位新浪網友大家好,歡迎來到新浪嘉賓聊天室。塑料期貨已經通過了

證監會和國務院的批準,即將登陸大連商品交易所。今年國內的期貨市場已經有兩個新品種上市了,說到期貨已經是第三個品種,為此請三位嘉賓和大家解讀一下塑料期貨和約和塑料期貨上市展望。

  首先介紹一下三位嘉賓。浙江新華期貨信息研究部副經理陳里先生。

  陳里:大家好。

  主持人:大連商品交易所規劃研究部陳銳剛先生。

  陳銳剛:大家下午好。

  主持人:易貿訊北京分公司總監牟屹東先生。

  牟屹東:各位網友大家好。

  主持人:陳博士,塑料期貨什么時候上市?

  陳銳剛:塑料期貨我們已經做好這個月底上市的準備,具體上市日期會在明后天對外公布。大家具體也可以到我們的網站上看。

  主持人:能不能介紹一下塑料期貨合約的知識呢?

  陳銳剛:首先給大家介紹一下線型低密度聚乙烯合約的設計情況。線型低密度聚乙烯是塑料的原料,它添加一些制劑,壓制就可以形成塑料制品。這是線型低密度聚乙烯。

  從2004年3月份我們就開始包括線型低密度聚乙烯很多化工產品的市場調研,最終確定線型低密度聚乙烯之后,我們對北京、天津、上海、廣東、浙江、山東等地進行了廣泛的市場調研,在合約具體條款的設計上,我們聽取了廣大現貨貿易商和相關機構的意見。因為線型低密度聚乙烯具有比較良好的現貨市場基礎,在合約具體設計上我們也參加了現有三家商品交易所的情況具體在合約月份選擇上,把全年12個月都作為期貨月份,主要是考慮到像線型低密度聚乙烯作為一種工業品,它的生產和消費都是比較均勻的,把全年12個月份都作為合約月份。

  在交割質量上我們是以國標為基礎,但是國標是推薦性標準,我們以國標為基礎自行設計了線型低密度聚乙烯期貨質量交割標準。具體包括了6個指標,一個是顆粒外觀,一個是密度,還有溶體流動速度,還有三個力學性能指標:拉伸屈服應力、拉伸斷裂應力、斷裂伸長率。與以往我們所說的農產品期貨相比,線型低密度聚乙烯上我們采取了一個推薦品牌的制度,這是與以往農產品期貨一個最大的不同。對于我們推薦品牌的線型低密度聚乙烯,如果說投資者可以提供符合我們期貨交割質量標準,符合我們要求的一些材料,這些線型低密度聚乙烯就完全可以實現免檢入庫,從而節約了質檢費用。

  另外,交割地點選擇上,我們把華東、上海、寧波還有華北的天津、濰坊以及華南的廣州作為我們的交割地點,其中華東的上海和寧波作為主交割地。在不同的交割地點之間,我們不設區域審批。

  還有一個大家關心的線型低密度聚乙烯的交易費用和交割費用。交易手續費我們確定為每手不超過8元。就絕對水平來看,和現有的品種相比稍微高一些,但是線型低密度聚乙烯市場價格比較高,就其相對比,把手續費跟市場價格的相對比例來看是低于像玉米這些品種的交易手續費的。

  交割手續費確定的跟其它品種都差不多,是兩元一噸。

  主持人:和大豆、玉米相比呢?

  陳銳剛:這個都是一樣的,都是兩元一噸。還有倉儲費,倉儲費是0.6元/噸。倉儲費水平就其絕對水平來說也不是最高的,與市場價格相比,相對比例就更低了。這是交易、交割、相關手續費這一塊。這是合約的總體情況。

  主持人:牟總,塑料期貨規模有多大?塑料期貨上市以后,塑料企業會積極參與期貨交易中嗎?

  牟屹東:聚乙烯這個產品的規模按照易貿的數據,去年大概是350萬噸,一年的消費量。其中大概國產占55%左右,其它的是進口,價格大概是在1.2萬到1.各萬之間,大概就是它的一個市場規模和容量。從業的業者大概,各方面的數據不一樣,少的3000,多的8000。其中按我們掌握的數據,年出貨量達到百萬是個位數,年達到10萬也不會太多,二三位數的量級,年5萬不到100家,這是市場大概的分布情況。這個市場目前看沒有絕對能起到控制的商家。從現貨企業參與期貨的熱情度來看,因為這個產品之前幾年已經在一些電子交易的市場上出現了遠期藏單的交易,我估計現貨企業對于從事期貨,從技術上來講既有熱情,也有一定基礎知識的掌握。至于說最后能不能很快地加入大交所的交易過程中,還要看下面很多具體條件的完善。

  主持人:陳經理,能不能給大家介紹一下關于塑料現貨市場的供求關系?

  陳里:現貨市場目前對于整個塑料方面的需求應該講,從國內供應方面來講,牟總也講到了,整個全年國內產值至少還需要40%多的進口量,才能滿足完全的市場需求。從這個角度看,國內目前對塑料市場總體處于供不應求的狀態,所以市場價格處于一個波動的狀態,對于大商所這次推出塑料期貨品種,可以給廣大現貨企業提供一個非常好的避險場所。

  主持人:國外現在的供求關系是什么樣的?

  陳里:從國際市場來看,整個供求關系也是以需求增長為主。反饋到國內,目前每年對于線型低密度聚乙烯的增長量,基本上跟我們目前的國內GDP的增長速度大致相吻合,甚至在整個百分比上還略有超出。所以,隨著我們國家這幾年整個經濟發展速度現在在不斷加快,市場對于塑料品種的需求也是不斷增長。我們國家是屬于塑料消費最大的國家,對于全球其它一些市場來講,整個消費也是呈增長狀態。

  主持人:現在在谷物等一些大宗的商品貿易當中一般都是用點價的模式,塑料價格加上基差,塑料期貨會不會也用這個模式?

  陳里:應該講這個模式將來會在塑料行業當中得到逐步的推廣,因為在以前比如說大豆、銅,通過CBOT和LME的價格進行點價,這種貿易方式在這兩個行業來看運用得比較廣泛,而且取得的效果比較好。現貨企業通過期貨加基差的模式,一方面可以給自己的貿易帶來很大方便,另外一方面可以通過它來有效地規避風險。相信大商所的塑料期貨上市以后,同樣也會對塑料行業的很多企業提供這樣的一種定價方式。

  主持人:目前我們知道現在現貨市場已經有幾個塑料的電子交易市場,跟期貨市場有什么不同?或者它們以后會不會有什么相互的影響?請各位嘉賓談一下自己的看法。

  陳銳剛:調研的過程中我們對三家電子交易市場,對他們的交易交割制度各方面的合約設計特點進行了研究。我們相信在線型低密度聚乙烯上市之后,兩個市場的價格之間會有一個良好的互動關系,對這兩個市場來說都是件好事,我們應該這兩個市場規模會同時越做越大,應該是這么一種趨勢。

  牟屹東:從我們的分析來看,目前在現有的這幾個艙單市場上,企業對于遠期交易比較認可,而且遠期價格和現貨價格產生了一定的關聯關系。大連交易所新品種出來以后,由于大交所的地位和性質,可能會吸引一些國內比較巨無霸級的商家來進入期貨品種。這樣可能進一步更好地發現LLDPE這個產品的市場價格。這樣的情況下,也會與現有這幾個市場產生更好的互動,而且因為《期貨管理條約》馬上就要正式實施,可能在一些現有的市場上做投機的客戶也會轉到在大連的市場上,也可能是兩邊都要參與。所以,經過我估計不太長的時間,這兩類市場應該會產生一個比較好的互動和分工,也就是說大連這邊可能更在于宏觀和全面地去發現價格,而那三個市場可能會更偏重于一些實際的塑料貿易的實現。

  主持人:陳經理也說幾句。

  陳里:從目前這三個現貨貿易市場來看,主要側重點雖然有遠期艙單電子化的交易,但還是主要側重于現貨貿易方面。作為大商所來講推出塑料期貨的合約,是從另外一個角度對塑料做一個有機補充。作為塑料現貨企業不但可以通過現貨渠道進行交易,同時也可以通過大商所來達到規避風險的目的。這兩個市場應該可以做到有效的良性互動。

  主持人:我們知道好像LLE上面已經有塑料期貨,它現在成交的情況是什么樣的?

  陳銳剛:在合約設計的過程中,因為LLE早在2005年就已經上市了線型低密度聚乙烯期貨合約,又上市PP,在隨后在硬度的MCX,也上市了PP,后來上市了PPC,還有光密度聚乙烯這些品種。在合約設計上我們也參考了LLE的合約設計的做法。我們國家在線型低密度聚乙烯占有非常大的優勢,首先我們國家是世界最大的線型低密度聚乙烯進口國,而且世界上排行第二的線型低密度聚乙烯消費國,與他們相比我們的市場優勢會更好,線型低密度聚乙烯在LLE上去之后,曾經一段時間交易并不活躍,LLE從一開始的合約設計就定位全球,隨后也對合約設計做了很多修改,包括地區合約的推出、交割地點的增多,以及交割時間的增多,做了很多修改,現在交易有所改善,但是任何品種肯定會有一個平移的過程,目前這個齲失補明顯。

  主持人:大連的期貨上市之后對國外現貨市場有什么影響?

  牟屹東:剛才對現貨市場的影響也說了一些,因為它可以進一步完整地吸引在國內從事LLDPE貿易的一些商家參與其中,可以更好地發現價格,從而可以讓更多企業做套保。另外,它對企業安排下一步的生產也好,進口也好,也會有一定的指導作用,也是國外企業對中國市場來考慮。按我們的市場規模來說,如果這個產品做得比較穩定,就應該能對至少是亞洲地區LLDPE的價格有一定的參考價值。當然希望是能夠更多地去控制價格的制定權,這是大家的愿望,我只能說推出之后有助于我們實現這個愿望。

  陳里:對于大連商品交易所LLDPE的價格,我自己來講是抱有極大的信心。因為從這個品種本身來講,我們國家整個市場的狀況要遠遠比英國要來得強得多。雖然LLDPE早在兩年前推出了期貨交易品種,但是從這兩年整個交易狀況來看,我對成交數據的統計,相對來講還是顯得比較清淡,平均來講,到目前為止這兩年的交易過程中間,成交大的基本上也就兩三百所,算是日成交比較量的,少的也就一百所以內,有的時候可能產的話只有一兩手甚至是零,都是不少見。雖然整個塑料期貨的發展也是處于慢慢成熟的過程當中,但是就目前LLE本身對這個品種全球化定位來講,顯得還是不太匹配。對于大商所這個品種來講,由于我們國家有那么強大的現貨市場作為支撐,現在又有三個相關的現貨電子交易市場在運作,而且就他們現在運作的量來講,光LLDPE這一個品種,基本上每個市場都在1000批以上。這兩個量如果加在一起對比,三個國際市場LLDPE的日均成交量加在一起能有2、3千批,這個量就相當于1批5噸,至少也有1萬多噸,但是LLE按照合約規模24.75噸來算,一天最大的成交額不會超過1500噸,這兩個之間應該形成強烈的反差,我們基于那么好的現貨市場的背景,相信大商所經過一段有效時間的運作之后,相信一定會成為這個品種的定價中心。

  主持人:問一下陳博士,您也是塑料期貨合約的設計成員,大商所上市了線型低密度聚乙烯,還會上市其它相關的別的品種嗎?

  陳銳剛:在進行線型低密度聚乙烯合約設計的同時,我們也對五大合同,包括聚乙烯、聚丙烯展開了研究。

  主持人:塑料期貨上市之后,半年內會有多大的成交量?能不能大膽地預計一下?

  陳里:至少會比LLE大,沒有什么問題。

  主持人:你認為期貨市場上市以后會很快活躍起來嗎?

  陳里:活躍會有一個過程,但是因為這個市場本身就蘊含著一大批參與者,原來大家對這個品種也有一定的期望值,相信在最初它的市場規模有一個慢慢成長的過程,但是基數擺在那邊,相信成交規模不會小。

  陳銳剛:這個問題是這樣的,任何一個品種首先肯定會有一個品種的培育期,但是線型低密度聚乙烯這個品種好在哪兒呢?好在現貨市場基礎特別好,就國內目前而言,已經有三個電子艙單交易市場,分別是在華南、華東、華北,是線型低密度聚乙烯三個主消費區,這三個市場的存在已經為我們培育了一大批成熟的投資者,這是線型低密度聚乙烯的一個很的優勢。

  牟屹東:超過LLE應該說問題不是太大。也希望大商所能夠盡快推出其它塑料品種的期貨。因為參考現在這三個電子交易市場的品種以后,他們都推比較全面的塑料品種,這樣對于商家從事實際的業務操作和資金安排都會更方便一些。如果我們能夠盡快地推出后續品種,可能對所有的塑料品種都是有促進的。

  主持人:牟經理,像您這樣一些貿易公司在提供支持塑料期貨這方面有些什么計劃?

  牟屹東:我們公司在之前跟期貨領域打交道,打得相對后臺一點,因為我們是一個資訊公司,主要是提供一些數據和分析報告的工作。這回也是機緣巧合,讓我們走到前臺來,可以和更多的業者和網友交流。我們公司在具體的LLDPE產品上,應該說目前也在跟許多期貨經紀公司做需求的調研,我想應該比較快地也會有我們自己相應的產品出來。

  主持人:您在這方面的數據一定很全面,能不能給廣大網友介紹一下大家比較關心的LLDPE的影響因素這方面的問題。

  牟屹東:LLDPE就是線型低密度聚乙烯,它是聚乙烯的一種,也就是塑料的一種,塑料目前基本上還都是通過石油生產出來的。石油是它的上游生產原料,所以石油情況的變化對于塑料也好,對于LLDPE也好,都是一個至關重要的因素。近兩年在中東地區用天然氣作為原料生產乙烯,然后再出聚乙烯,也是異軍突起,下一步可能這方面的情況也會增加原料的變種因素。

  第三,國內這些年也在搞煤的化工,也有搞聚乙烯這個產品的產品線。但是不知道能不能發展起來,目前還在觀察中,這是它的上游情況。

  在下游,LLDPE這個產品主要是用來做薄膜的,包括可能很大一塊是農膜,還包括我們家里用的保鮮膜,這是市場需求,需方的一個因素表現。最近這兩年我們國家的農業還要持續發展,越做精細農業,對農膜的需求越大。薄膜也是工業的一個包裝品,這方面也會有不斷旺盛的需求。談到短期,國家剛剛提到了退稅政策,有一些波動,也會在我們產品剛上市的這一段時間,會產生一些因素。

  主持人:我想問一下陳經理,期貨公司在準備塑料期貨上市做了哪些準備?目前有沒有已經準備好?

  陳里:對于我們公司來講,當得知塑料期貨馬上要上市的時候,我們已經著手開始搞這方面的市場開發工作。由于浙江省本身有一個余姚的塑料城,在那邊有一個非常好的市場基礎。在浙江省內相關的這些塑料加工企業非常多。所以,我們現在公司已經有相關的部門,包括我們市場開發人員,已經有針對性地從塑料期貨這個角度來進行投入,加大市場開發力度。

  主持人:現在也有網友積極參與我們的活動。

  網友:目前LLDPE市場上半年一直比較平淡,咱們上市塑料期貨以后能不能改變這種局面?嘉賓能不能給展望一下后期的走勢呢?

  牟屹東:這純屬個人觀點了。應該說總的來看,就像剛才說的,一個是跟國際的原油價格有一個比較密切的相關性。再就是跟國內的需求有密切的相關性,這兩項長期看都是趨熱的。近期大家看,一個是

出口退稅對國內市場的影響,對需求方的影響。再就是國際原油價格近期的走勢,最近這兩天在不斷上揚,而且夏天還有一個氣象的問題,相對于前兩年的卡特林娜颶風,對煉油企業產生影響。另外還有國際政治上的問題更為復雜。未來這兩三個月,市場是炎熱的,估計市場也是比較熱火朝天的。

  陳里:對于價格來講都是有一定的期望值。對于塑料品種本身來講,它的價格波動有非常強的技術性特征。我這兒打了兩張有關LLE上市塑料期貨以來的整體走勢。從圖表上也能反映出來它的整個價格波動有相當強的規律性。現在雖然說整體的價格走勢,它的幅度不算是特別劇烈,但是目前的一個趨勢性特征還是以向上為主。反饋到國內來講,隨著我們整體的需求仍然保持一個高速增長的態勢,對于未來的價格走勢來講,它的支撐力度還是非常強。

  陳銳剛:我對線型低密度聚乙烯的價格走勢就不做評論了(笑)。

  主持人:還有一個問題可能網友比較關心,大家在參與到塑料期貨的時候要有一些什么準備?或者需要具備一些什么知識?

  陳銳剛:首先要熟悉它的交易交割規則,因為大商所以往的品種都是農產品期貨。在線型低密度聚乙烯這個品種上,尤其是交割這一塊,與以往品種有很大的不同,尤其是像推薦品牌制度,投資者可以充分利用交割制度。

  另外一塊,它作為化工品種,它的專業性還是比較強的。投資者在熟悉這種交易交割規則的同時,最好能對現貨市場有一定的熟悉和了解。

  主持人:牟總也給大家建議一下。

  牟屹東:可能是跟陳先生講的差不多。

  首先是要熟悉期貨產品本身,尤其是它的一些規則。然后才是對于LLDPE本身的一些生產的情況、使用情況,市場情況持續關注,做任何一個期貨產品都是一樣的。

  主持人:陳經理,您認為普通的個人投資者適合參與到塑料期貨中嗎?

  陳里:適合,因為從投資者來講,參與期貨市場的目的,除了那些企業需要套保一樣,他想通過期貨市場作為一種投資途徑,獲取一定的利潤回報。這個品種我們從它的走勢來看,技術性特征非常明顯,尤其適合那些普通投資者,特別是那些喜歡研究技術圖表的,對于這個波段操作又有心得的那些投資者,它整體的一個趨勢性特征非常明顯,這樣的話,你即便是對這個品種本身了解可能不是太充分,但是你在這個技術分析方面又有心得的投資者來講,完全可以通過技術性的操作,來達到投資的目的。

  主持人:咱們塑料期貨上市之后都會有哪些現貨商,有哪些現貨商會參與到機構投資者?

  我們在合約設計的調研過程中,我們也充分接觸了現有參與三大電子倉單交易所的投資者。參與現有三大電子倉單交易所都是以貿易居多的,在塑料行業統計年鑒顯示,塑料制品多達一萬多家,投資者參與潛力很巨大。

  主持人:像大連的豆油跟鄭州的菜籽油就有一定的關聯性,可以進行套利什么的。大商所的塑料跟鄭州的PTA有沒有關聯性,能不能進行一些套利?

  牟屹東:關聯性個人感覺不是太強烈,因為他們的走勢都是比較趨同,不太容易出現機會。實際上那么講還不如說大連商品交易所和現有的三家市場之間也許還有一些機會。

  主持人:陳經理也談談。

  陳里:大商所的LLDPE和鄭商所的PTA之間,雖然都是屬于原油的下游產品,但是基本上覆蓋的領域和面應該講各有不同。所以,這兩個品種,如果完全從套利這個角度來講,可能目前還沒有十分密切的關聯度。所以,暫時好像沒有什么太大的機會。

  主持人:如果大連商品交易所做到期貨上市,三位嘉賓展望一下在世界上的定價權這方面會有一個什么樣的地位?

  陳里:定價權方面我剛才也講到了一些,我覺得大商所應該是非常有作為的一個品種,現在來看大商所的大豆目前在全球的份額也不斷提高,現在來看LLDPE的上市,至少跟LLE有著一拼,而且在我們的起跑線上,我覺得就不輸給它。雖然說LLE在全球的知名度比較高,它在有色金屬方面的定價權已經價值非常穩固。但是就塑料領域來講,它也是處于一個新的拓展領域。我們大連商品交易所推出以后,基于國內那么龐大的現貨市場背景,它的優勢要比LLE更為明顯。所以,它在將來定價權的過程中能夠起到領頭羊的作用。

  牟屹東:還是剛才的觀點,超過LLE應該說很有希望。但是要作為更大范圍的定假的指標來看,路還比較艱險,可以說范圍劃小一些,比如大中國區或者叫做東亞區,可能更容易達到這個目標。因為畢竟所有大宗的石化產品,我們雖然是一個比較大的用戶,但我們還不是能夠起到控制地位的生產者。所以,是我們努力的方向。

  主持人:陳博士能不能給我們介紹一下,塑料期貨上市以后肯定會有一些現貨企業套保,您是設計合約的人,談一下他們在套保的時候應該注意什么?

  陳銳剛:對于套保的企業關心的可能是規模的問題,直接相關的制度有一個現倉制度,當單邊現倉量不超過10萬手的時候,對于個別投資者的持倉限額是1萬手,1萬手相當于每手是5噸,1萬手就是5萬噸的規模。我們調研中發現對于大宗型的現貨企業來講,5萬噸足以滿足一個月的消費量。如果現貨企業確實有更高的套保需求,我們還要有套保審批制度,通過這種制度來擴大它的持倉比例。所以,這是肯定不會對現貨企業,尤其是套保企業,應該不會影響他們的生產需要,完全可以滿足他們的生產消費需求。

  主持人:合約設計上也會考慮現貨套保。

  陳銳剛:對,合約設計時會考慮他們的套保需要。

  主持人:節目最后請三位嘉賓為投資者提供一點意見、建議。

  牟屹東:LLDPE這個品種上市以后,會為我國聚乙烯的市場產生一個比較良性的促進作用。另外還是剛才那句話,希望大商所能夠盡早地推出其它的塑料品種,以便于這些商家更好地操作。

  陳銳剛:我國在線型低密度聚乙烯這一塊具有非常好的地位,另外,投資者在投資過程中盡量地要熟悉我們這種交易交割規則,我們在網站上已經公布了我們所有的交易交割規則,請大家關注我們的網站,熟悉這些規則。

  陳里:我給投資者說兩句話。多關注塑料期貨,多參與塑料期貨。

  主持人:謝謝三位嘉賓,我們也希望大連商品交易所的塑料期貨上市以后能夠很快活躍起來,給投資者提供一個很好的投資品種。今天由于時間關系,我們聊天就到這里,謝謝廣大網友,謝謝三位嘉賓。

  (聊天結束)

    新浪聲明:本版文章內容純屬作者個人觀點,僅供投資者參考,并不構成投資建議。投資者據此操作,風險自擔。

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