中國人壽資產(chǎn)管理有限公司風(fēng)險(xiǎn)管理及合規(guī)部總經(jīng)理郭紀(jì)元

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 3月27日，第九屆中國證券投資基金業(yè)年會(huì)暨資產(chǎn)管理高層論在北京舉行，本屆年會(huì)主題為“創(chuàng)新、融合、普惠金融”，新浪財(cái)經(jīng)全程圖文直播本次論壇。

　　以下為中國人壽資產(chǎn)管理有限公司風(fēng)險(xiǎn)管理及合規(guī)部總經(jīng)理郭紀(jì)元在論壇發(fā)言實(shí)錄：

　　郭紀(jì)元：

　　謝謝呂律師，實(shí)際上今天討論的話題是創(chuàng)新，我想接著李律師說的金融產(chǎn)品問題，實(shí)際上我們把它縮小一點(diǎn)，金融產(chǎn)品的創(chuàng)新或者是金融業(yè)務(wù)的創(chuàng)新，怎么樣用風(fēng)險(xiǎn)的視角，來看看風(fēng)險(xiǎn)，能測量出它的底線，能知道自己的容忍度來化解或者是阻止風(fēng)險(xiǎn)事件。如果從產(chǎn)品創(chuàng)新的角度來說，我個(gè)人認(rèn)為凡是創(chuàng)新有不確定的因素，因此跟風(fēng)險(xiǎn)的特征是相符合的，也是不確定的。往往我們說產(chǎn)品創(chuàng)新跟風(fēng)險(xiǎn)是相伴而生的，在這種情景下，我想用幾個(gè)視角來說明一下，以及談?wù)勎易约旱目捶�。首先先從委托人的緯度，�?shí)際上在另一個(gè)框架內(nèi)，我們講委托人的利益應(yīng)該說是至高無上的，應(yīng)該要保護(hù)。基于這種情形，在產(chǎn)品的設(shè)計(jì)上也要有思維。比如說拿中國人壽來說，大家也知道它作為保險(xiǎn)系資產(chǎn)管理的一員，也是市場重要的參與者。因?yàn)楸ｋU(xiǎn)資金的性質(zhì)決定了當(dāng)前的負(fù)債性，因此產(chǎn)品的設(shè)計(jì)必須跟它有互動(dòng)和關(guān)聯(lián)。比如說流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)、收益波動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)。因此我們在設(shè)計(jì)產(chǎn)品的時(shí)候，可能要始終要把根據(jù)保險(xiǎn)資金的特性來設(shè)置管理互動(dòng)的產(chǎn)品，如果按別人的說法，可能我們產(chǎn)品的設(shè)置或者是投資的方式，以及對收益的展望來看，我們還采取一個(gè)長期審慎的，對投資回報(bào)相對來說達(dá)到中級水平的態(tài)度。對于一些高風(fēng)險(xiǎn)的投資，我們還是持審慎的態(tài)度。

　　從產(chǎn)品監(jiān)管的緯度來看，大家知道監(jiān)管的生態(tài)相對寬松以后，投資的工具和產(chǎn)品更加豐富。我們經(jīng)�？吹接胁煌�的產(chǎn)品，剛才李律師也說了，實(shí)際上很多產(chǎn)品看的是眼花繚亂。因?yàn)樗�在結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)上，包括股權(quán)、債券或者是股債結(jié)合，甚至在一起安排，這個(gè)安排看起來是非常復(fù)雜的，而且交易結(jié)構(gòu)也非常復(fù)雜，但是隱藏的風(fēng)險(xiǎn)也是顯而易見的。所以我們在監(jiān)管的大背景下，我們通常的底線思維要明確的達(dá)到紅線，因?yàn)樵诒O(jiān)管的規(guī)定當(dāng)中，一些量化的指標(biāo)和定性的描述。在產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)和分類管理上來說，這一類的產(chǎn)品，我們認(rèn)為它應(yīng)該嚴(yán)格按照監(jiān)管規(guī)定。所以以這個(gè)為坐標(biāo)，也形成了一種對標(biāo)來檢驗(yàn)一個(gè)產(chǎn)品，來審查一個(gè)產(chǎn)品。

　　實(shí)際上我們也知道，現(xiàn)在監(jiān)管的生態(tài)實(shí)際上并不意味著監(jiān)管放松。就這個(gè)概念在幾年前我們加以討論，有人說要加強(qiáng)監(jiān)管、放松管制。我想李律師曾經(jīng)也參加過話題的討論，從現(xiàn)在來看，我們還需要一個(gè)監(jiān)管，相對來說監(jiān)管寬松的環(huán)境，監(jiān)管方式更具有彈性。現(xiàn)在有人描述是適度監(jiān)管，有時(shí)候我們看到有這樣幾個(gè)情景，在街頭執(zhí)勤的交警，大不僅指揮，同時(shí)還護(hù)送行人安全的穿過馬路，這個(gè)情景說明他的職能有了變化，更多的不是處罰制，而是引導(dǎo)制�，F(xiàn)在在監(jiān)管層面，可能我們也經(jīng)常會(huì)聽到一系列的聲音，尤其是現(xiàn)在面臨著成長繁忙。但是我們也看到監(jiān)管在寬松的環(huán)境下，不是禁止，而是引導(dǎo)，我覺得這是非常好的現(xiàn)象。

　　但是我們在紅線以外黃燈區(qū)的時(shí)候，實(shí)際上是每個(gè)機(jī)構(gòu)投資者在設(shè)計(jì)產(chǎn)品的時(shí)候有一個(gè)想象的空間。實(shí)際上我們再這些產(chǎn)品的時(shí)候，自主開發(fā)產(chǎn)品的時(shí)候，還是沒有自主。我們外來參與產(chǎn)品當(dāng)中，我們對監(jiān)管的一些要求，有的方面應(yīng)該來說還不是太明確。實(shí)際上我個(gè)人認(rèn)為，在目前監(jiān)管的環(huán)境下，實(shí)際上我們更需要有一些監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)化的流程出現(xiàn)，雖然不是禁止。剛才有代表也發(fā)言了，我們是混業(yè)的經(jīng)營模式。但是處在分業(yè)監(jiān)管的狀態(tài)，實(shí)際上在這種情況下，我們寄希望于監(jiān)管部門會(huì)有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，而讓市場參與者在統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)下，使我們的投資，包括新產(chǎn)品的設(shè)計(jì)更具有標(biāo)準(zhǔn)化，這是非常必要的一件事情。

　　我們講了監(jiān)管的角度，從法律的角度來講，法律人因?yàn)楝F(xiàn)在的法律滯后的狀況提出了各種各樣的建議。實(shí)際上當(dāng)我們在做產(chǎn)品和對標(biāo)的情況下，我們更希望律師提供好的服務(wù)，李律師在基金行業(yè)是知名的大律師。他們在確認(rèn)某個(gè)產(chǎn)品是否合規(guī)，是否合法的問題上，實(shí)際上有不同的看法�，F(xiàn)在從監(jiān)管規(guī)則角度來說，監(jiān)管沒有規(guī)定的，可能會(huì)對下位具有管理類型和效率的規(guī)定會(huì)把它推翻，完全有這種可能。因此作為我們新產(chǎn)品的創(chuàng)設(shè)者，往往在尋求答案、尋求坐標(biāo)、尋求對號入座的產(chǎn)品，在監(jiān)管方面還存在著一些盲區(qū)和空白，甚至有的彈性比較大。在法律方面又出現(xiàn)了滯后狀態(tài)，在碰到風(fēng)險(xiǎn)的問題上，如何處置就成為很復(fù)雜的問題。剛剛李律師也說了，現(xiàn)在很多產(chǎn)品說實(shí)在的，在平臺(tái)上通過通道和夾層化的處理讓你看起來非常復(fù)雜。但是在法律問題上，我們經(jīng)常為了解決對賭協(xié)議，通常的辦法，作為風(fēng)險(xiǎn)管理人，就會(huì)從判例當(dāng)中找到答案。雖然中國不是判例法的國家，但是法院的判例往往是我的依據(jù)，現(xiàn)在你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們金融產(chǎn)品這么發(fā)達(dá)，實(shí)際上越發(fā)達(dá)，它的訴訟利益就會(huì)出現(xiàn)，我們沒有一種訴訟利益的狀態(tài)，這是什么樣的狀態(tài)。實(shí)際上大家也知道，這是不正常的，出現(xiàn)了所謂的剛性兌付，這使得我們判斷產(chǎn)品的合規(guī)和合法性的角度來說，本來寄希望于判例形成市場規(guī)則，我們的法官通過自己的智慧，通過司法解釋，通過判例來創(chuàng)造一個(gè)我們資產(chǎn)管理，甚至是創(chuàng)新的規(guī)則。但是我們看到更多的問題，都是通過非法律手段解決。這種解決就如同法院調(diào)解一樣，當(dāng)法院調(diào)解讓一個(gè)權(quán)利人讓步達(dá)成和解的情況下，規(guī)則就不存在了。所以現(xiàn)在我們對標(biāo)經(jīng)典的判例，甚至發(fā)生互相矛盾的狀態(tài)，我們也有感與此。

　　實(shí)際上我們還呼吁監(jiān)管部門，大家一個(gè)要聯(lián)手，不僅僅是監(jiān)管部門的互動(dòng)，實(shí)際上也要跟法院和法官進(jìn)行互動(dòng)，給我們創(chuàng)造一個(gè)更好的市場環(huán)境。因?yàn)閺拇筚Y管的視角來談，大家都知道大資管時(shí)代已經(jīng)打破了行業(yè)的壁壘。剛才呂律師似乎也說了一點(diǎn)，我們的產(chǎn)品拿到了你手上，我們希望不僅僅是自主開發(fā)的產(chǎn)品，還包括私人定制的產(chǎn)品，不管怎么樣都需要聯(lián)合起來一起按照一個(gè)底線思維的標(biāo)準(zhǔn)和認(rèn)清揭示這個(gè)產(chǎn)品。

　　在現(xiàn)在產(chǎn)品劃分過程當(dāng)中，監(jiān)管部門還是可以出具一系列標(biāo)準(zhǔn)化的引導(dǎo)或者是指引，立法部門應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn)，也是把立法提到重要的議事日程上來。比如說一些責(zé)任的問題，包括委托關(guān)系與信托關(guān)系實(shí)質(zhì)性的區(qū)別問題，我們在法律上都要有明確的界定，謝謝大家。