|
|
國投瑞銀基金經理韓海平聊債市實錄(3)
主持人喬旎：就是要有希望，但是不能抱太大的希望。
韓海平：也就是說他的收益仍然還是不錯的，但是要期望達到今年的債券收益的話，在明年看來是有一些難度的。
主持人喬旎：那債券市場也一直在擴容，您覺得中國的資本市場還可以容納多少規模的債券基金呢？
韓海平：我覺得從美國，因為美國的債券市場相對來說它是一個比較發達和成熟的債券市場，從美國的經驗來看，相對來說因為美國的儲蓄比較少，對我們中國來說，我們目前個人的儲蓄大概有20多萬億，但是我們的債券基金雖然經過今年的債券基金的規模的大發展，也不過兩千多億左右，對于二十萬億左右居民的儲蓄，相對兩千億的債券基金的規模來說，應該來說我們的債券基金規模相對來說還是比較小的。
主持人喬旎：現在我們經常會說到泡沫這個詞，我們現在比較擔心債券市場如果進一步的擴容，會不會產生泡沫呢？
韓海平：相對來說是這樣的，因為債券市場是這樣子的，債券市場他的投資者主體一般來說都是機構投資者為主，但是任何一輪牛市，根據我自己的判斷來說，它都會存在一個價值低估到合理，再到價值高估，再到泡沫，再到泡沫破滅的過程。因為所有的投資都是人來完成的，人性是有缺點的，他任何時候都會出現貪婪的時候，所以泡沫肯定是不可避免的。關鍵問題就是說在泡沫的制造過程當中，我們是參與這個泡沫還是回避這個泡沫。
對于債券，我認為目前它的收益率確實比較低，但是還沒有達到一個出現泡沫的這樣一個程度。但是如果我們個人在投資債券或者是投資債券基金的時候，也一定要特別注意，就是說債券確實在未來如果出現調整的時候，我們也應該選擇那些相對來說投資風格比較穩健的這樣一些債券基金來進行投資。
主持人喬旎：就是雖然債券基金是比較低風險的，但是我們還是要謹慎，還是需要注意一些。
韓海平：對。
主持人喬旎：我們知道現在與國際成熟的市場相比，中國的債券市場發展還是遠遠不如，我們究竟還有多大的發展空間呢？
韓海平：剛好今天人民銀行也出了第三季度的貨幣政策執行報告，從這個第三季度的貨幣政策執行報告來看，我們中國目前的融資主要是靠間接融資，主要是靠銀行貸款，銀行貸款的融資大概占到86%左右的份額。我們整個前三季度股票的融資和債券的融資，加起來可能在12%左右。債券的融資在今年來說是出現了一個非常大的發展，但也僅僅占到6%左右的份額。
我們覺得在未來，實際上這個融資，如果我們從間接融資為導向的一個融資結構向直接融資過渡的時候，我們債券市場相對來說還是有很大的發展空間的。從目前我們債券市場來看，我們主要的還是一些國債和金融債和央票，也就是說最主要目前融資的主體主要是政府，還有政策性的融資機構，還有央行通過央票管理流動性的一些工具，相對來說我們的企業，也就是我們非金融企業部門，通過債券來進行直接融資的比例還是非常小的。
隨著我們這些企業將來不斷的比如說有這種從間接融資向直接融資轉化的話，我們債券市場的規模還是值得發展的。一個明顯的例子，就是說在美國或者是日本，他們整個債券市場的市值都超過了整個GDP的市值，目前從我們國家來看，比如說07年我們整個GDP大概規模是25萬億，但是我們整個債券的市值，包括銀行間和交易所加起來，大概只有12萬億、13萬億的樣子。也就是我們整個債券市場的規模比上GDP的比例，大概只有50%左右，這個和美國還有日本發達的債券市場相比，遠遠還有非常大的一個空間。
主持人喬旎：其實我們剛才也聊了不少債券市場，包括債券型基金，我就特別想問一下韓經理，你們國投瑞銀今年有沒有發行什么債券基金？今年的收益怎么樣？
韓海平：我們去年大概是在12月份的時候，我們國投瑞銀基金管理公司就開始發行一只國投瑞銀穩定增利債券基金，這個債券基金在今年1月11號成立的，從成立到昨天，我們的累計凈值大概是6.93的樣子。從分上半年和下半年來看，整個上半年由于債券市場相對來說，大概在6月份的時候出現了一個調整，所以說整個上半年債券基金的回報只有1.38%的樣子，從7月份以后，尤其是9月份、10月份，我們債券基金的凈值由于央行降息以及降息的預期，包括調存款準備金率這些，CPI回落這些等等因素的推動下，債券基金的凈值出現了一個比較大幅度的上漲。
主持人喬旎：那下一步的投資策略是什么？怎么看下一季度和明年的情況？
韓海平：因為我剛剛簡單介紹了一下我們對09年的這樣一個宏觀經濟，和對債券市場的一個看法，相對來說我們對09年的債券市場還是比較樂觀的。從我們整個債券的投資策略上來講，我們要把整個債券的期大概保持在三年以上的水平，從投資品種上來講，我們覺得可能明年，因為我們今年10月份財政收入已經出現了一個同比負增長的局面，由于明年我們要實行積極的財政政策，相對來說明年中長期國債的發行可能會比較多一些，從整個平等的配置上來說，相對來說要多配一些央票和金融債，低配一些國債。
另外從信用產品上來講，由于信用產品的流動性不是特別好，而且在整個經濟下滑的過程當中企業債，包括信用產品和國債的利差會擴大，所以說我們要堅決回避一些周期性的行業，像有色、鋼鐵這些周期性行業的企業債，多配一些像消費品、交通運輸這種企業債。
另外，我們在三季報當時我們披露的時候，我們覺得從長遠來看，目前可轉債的投資價值已經顯現的比較明顯，所以說我們在這個組合過程當中適當的會增加一些可轉債的配置比例。
主持人喬旎：我們常說股市好的時候，債市就弱，股市不好的時候，債市就好。
網友：當前國家在采取一系列措施拉動經濟增長的情況下，對股市肯定是利好，那么對債券市場是否就意味著利空呢？
韓海平：應該說這位網友總結的非常好，因為從我們過去投資的經驗來看，確實我們股票市場的走勢和債券市場的走勢，相對來說具有一個翹翹板的效應，就是股票市場表現火爆的時候，債券市場相對來說就會出現一個比較大的調整，相反，如果債券市場表現好的時候，股票市場可能要表現相對來說弱一點。
這個實際上更深層次的一個原因，它是在整個經濟，或者是整個資金的一個收益率的關系。剛剛這位網友提到，就是說我們國家政府也是出臺了四萬億的投資計劃，這個投資計劃是否能夠把我們的經濟從下滑的趨勢當中扭轉過來呢？我們自己的一個判斷，它是能夠減緩我們整個經濟下滑的速度，但是還不足以把我們的經濟從下滑的軌道當中拉到一個重新上升的趨勢，這個當中一個最主要的，就是我剛剛提到的經濟增長的兩個籠子，一個就是出口，目前來看面臨的壓力比較大，另外一個就是從投資來看，實際上我們整個政府所主導的公共投資，在我們整個固定資產投資的占比是不大的，大概只有15%左右這樣一個水平。
我們整個固定資產投資當中占比最大的實際上是房地產和制造業的一個固定資產投資，在這里我想做一個算術題，我們假設整個明年占25%的房地產的固定資產投資，大概是比如說在明年維持在5%的這樣一個增長，因為在今年全年我們估計整個房地產的固定資產投資大概在25%左右，這樣也就意味著我們房地產的固定資產投資在09年比08年大概下滑20個百分點，20個百分點相對來說就會拖累整個房地產固定資產投資4個百分點。另外制造業，制造業也會下滑，如果它再下滑的話，因為我們整個政府主導的固定資產投資大概只有10%左右，也就是政府主導的固定資產投資在09年要比08年的增幅要達到甚至80%以上的水平，我們才能維持整個09年的固定資產投資規模和08年是持平，而且還沒有一個增長的局面。
從目前來看，這個還是比較難的，因為隨著我們整個經濟從98年以來的經濟改革，我們私營部門在投資，包括工業增加值這個方面的占比越來越大，就是說政府主導的固定資產投資，我們判斷還是很難拉動經濟重回一個聲勢的軌道當中來。
但是這位網友也說到，由于股票和債券市場翹翹板的效應，也就是明年如果真的財政的投入非常大的話，那么它勢必會分流一部分的資金，這樣的話實際上會對債券市場的投資造成一定的困擾。我們對于這個債券還是像剛剛的看法，債券仍然是在牛市過程當中，只是下半場高度不如上半場，而且從目前來看，我們在選擇債券基金也好，我們在投資債券也好，更加可能要注意風險，也就是套用一句俗話，投資債券基金，也要系好安全帶，防止以后的顛簸。
主持人喬旎：據我了解，其實今年整個債券基金市場都是走勢不錯的，但是剛開始是股票市場比較好，掩蓋了債券市場的走勢，但現在股票市場走勢不太好的時候，債券市場的火爆才開始剛剛體現出來。您怎么看待中國的債券基金的市場，將來會怎么樣？
韓海平：我覺得還是取決于我們整個居民家庭金融資產配置的比例，從目前來看，我們實際上多的主要是儲蓄，儲蓄是占到了整個家庭金融資產配置比例絕大多數，最主要的是活期存款和定期存款比較多。我剛剛也講過，我們個人儲蓄大概有20萬億，而我們債券基金的規模只有2000多億，2000多億相對20萬億來說是相對比較小的一個比例。所以來說我覺得隨著我們整個融資結構的變化，還有債券投資群體的擴大，我們的債券市場，包括我們的債券基金實際上是有一個比較好的發展的。
主持人喬旎：我們的節目也接近尾聲了，您能不能在節目最后對想要買入基金的朋友們提一些建議呢？
韓海平：還是剛剛節目開始的一個說法，在任何時候，我們都可以買基金，至于說買什么樣的基金，主要是取決于我們個人對自己風險的承受能力，而且結合我們自己對市場的一個判斷，在任何時候實際上各種類型的基金我們都應該適當的配置一些，只是在出現一個比較好的投資機會的時候，我們應該把一個資產配置的比例適當的向收益比較好的資產傾斜一些。
主持人喬旎：關鍵要看配置比例。非常感謝韓先生做客我們今天的新浪《財經會客廳》，也感謝網友們的收看，我們下期再見。
(本次訪談結束)