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國投瑞銀基金經理韓海平聊債市實錄(2)
主持人喬旎：您剛才也說到個人投資債券只能是投資國債，那能不能具體再給我們說一下個人投資債券和投資債券基金究竟有什么不一樣？兩者風險是如何呢？
韓海平：首先，我覺得個人投資債券和債券基金，它和我們個人投資股票和投資股票基金來說是有類似的地方的。首先第一個，個人投資債券基金都是專家理財，而且是集合理財。另外，我覺得個人投資債券和債券基金還有一個不同的地方，就是說如果我們個人去買股票，你在交易所上市的這些股票，你每個股票都可以買，沒有任何限制；但是我們去投資債券的時候，實際上是不一樣的，因為我們國家的債券市場主要是銀行間的債券市場，一是它的規模是非常大的，而且它的品種是非常多，如果我們個人投資債券的話，總目前來看我們個人投資債券，基本上是有這么幾個選擇：
第一個，是我們投資憑證式國債，還有投資儲蓄的記帳式的國債，還有銀行間柜臺的國債，還有一些主要是公司債、可分離債的重債、可轉債，相對來說它的投資標的就少一些。而且我們個人投資債券它存在著一個規模經濟的問題，因為債券一般它的交易金額都比較大，比如說在銀行間債券市場，一般交易金額我們一個債的話，如果比較容易買賣，它的一個單位大概都是在3千萬，至少是1千萬這樣一個規模等級上。如果是我們個人投資者，我們單個的個人投資者如果你要聚集這1千萬或者3千萬的話，相對來說就不是特別容易。另外有一些買賣的費用都是按筆來收的，如果你個人投資一百萬或者是幾百萬，那和幾千萬是收同樣的費用。實際上說起來，我們把個人投資者的一些錢集合起來，投資債券基金，我們能夠實現專家理財，另外我們的投資標的非常豐富，另外在費用上來講對于我們個人投資者來說可能更加合適一些。
主持人喬旎：也許可能投資債券基金也更省心一些。
韓海平：對。
主持人喬旎：您剛才說到這么多的債券基金的品種，我們應該怎么樣選擇？應該配置一個怎樣的比例？
韓海平：目前來說，在目前債券基金它大體上可以分為這么幾種債券型基金。
首先第一種，它是純債券基金，因為現在所有的債券基金都可以打新股，但是它不可以在二級市場上買賣股票，這是純債券基金，現在絕大多數債券基金都是這樣子的。
還有一種，他可以在二級市場買股票的債券基金，它也叫債券基金，但是相對來說他可以在二級市場上買少量的股票。
最后一種就是偏債型債券基金。偏債型的債券基金，它當中的股票有一定的配置比例，但是它的配置比例相對來說比較小一些。我舉幾個簡單的例子來說明。
比如說純債券基金，像我們國投瑞銀穩定增利基金，它就是一只純債券基金，它可以在二級市場上打新股，但是他必須要在90個交易日內變現。還有一種偏債型的債券基金，它當中股票最高可以配到40%，它主要是以債券為主，但是相對來說股票也有一定的倉位。還有比如像貨幣市場基金，雖然我們不叫它債券型基金，但它也是一種固定收益類基金，我們作為個人投資者來說，我們應該根據自己的一些風險承受能力，貨幣市場基金肯定是屬于風險最小的一種固定收益類基金，其次就是純債券型基金，還有偏債型的債券基金，我們可能就是根據它的風險和收益，根據自己的承受能力來做一些適當的配置。
主持人喬旎：那應該重點配置哪一部分呢？
韓海平：我們要看我們的資金是一個什么情況，比如說我們的資金相對來說期限比較短一些，我們有急用，可能會重點放在貨幣市場基金上，如果我們有一筆錢相對來說期限會長一點，我們可以在債券基金上多配置一些比例。另外比如說假如我想適度的承受一些風險，但也不想承受更多的，我們也可以在偏債型的債券基金上加大一些配置。
主持人喬旎：很多人說，現在債市相當于股市的6000點，您怎么看現在的債市情況呢？覺得它現在還有投資價值嗎？
韓海平：債券的話我個人覺得目前來看，確實今年以來債券市場尤其是在9月份以后，債券市場確實走出了一波波瀾壯闊的一波行情，應該說從目前來看，債券的收益率已經降到了一個相對來說比較低的位置。所以說可能大家在投資債券，包括投資債券基金的時候，可能都會有一些顧慮。
在我們自己看來，首先如果我們要投資債券或者債券基金，因為它跟宏觀經濟的聯系是非常緊密的，在這里我想首先談一下我自己對09年的一個宏觀經濟的判斷，然后再接下來可能會談一下整個我們對債券基金的這樣一個看法。
首先，從宏觀層面上來講，我個人感覺我們2008年的這樣一個經濟調整，包括2009年未來的經濟調整，它的幅度和力度可能要比98年，也就是我們經歷了亞洲金融危機以后當時的調整幅度，可能還要大一些。為什么這么說呢？我們可以從這么幾個方面來看。
也就是說從1978年改革開放以來，到2008年大概這30年間，我們整個GDP的平均增長率大概在9.9%左右，到今年三季度的時候我們GDP已經降到了9.0%，這樣的話實際上是一個非常大的下降幅度。從這個下降幅度來講，我們這一輪的經濟增長應該是從2002年開始的，它實際上最主要靠兩個輪子，一個輪子是出口，另外一個輪子就是房地產。
我們可以現在看一下這兩個輪子在2009年到底運轉的情況是什么樣子的。首先來看出口，首先從出口來看，我覺得目前大家都說我們出口可能是因為整個貿易順差占整個GDP比重，在07年的時候大概只有7%左右，但是我們覺得如果用進出口的包括貿易順差，來衡量整個出口對我們經濟的貢獻，可能是有些偏差的。我們覺得一個比較合適的衡量指標是要看整個出口行業的一個工業增加值。我們做了一個對比，就發現在1998年的時候我們整個出口的工業增加值，大概只占到我們整個GDP的9%左右，到了2007年的時候，我們整個出口行業的工業增加值已經占到了我們整個GDP的18%，這是一個什么意思呢？
也就是說我們在2007年的時候整個經濟對外的依存程度，實際上已經比2007年大概提升了一倍，而且目前來看，我們1997年的時候經歷了一個亞洲金融危機，也就是說整個亞洲市場它受到的沖擊非常大，但是歐洲和美國它當時的經濟增長仍然還是比較好的。
主持人喬旎：受影響倒不大。
韓海平：對，但是從現在來看我們經歷的是一個全球的金融危機，從最新的歐洲和日本披露的經濟數據來看，整個歐洲和日本它已經陷入了一個衰退，美國雖然它三季度GDP也是環比的負增長，但是它從技術上來看已經也陷入了一個衰退的環境當中。也就是說全球主要的發達國家的經濟都相繼的陷入衰退，勢必會給我們的出口造成非常大的壓力。
還有一個我剛剛提到了，就是我們的房地產，為什么說房地產呢？因為整個房地產實際上在我們整個固定資產投資當中占比非常大，大概在07年的時候是占到我們整個固定資產投資的25%左右，在今年上半年的時候，我們房地產固定資產投資仍然保持了30%左右的增長，但是到了10月份的時候我們房地產的固定資產投資已經降到了11%，而且我想提醒我們網友的是，這個11%是一個名義的數據，還沒有扣除掉當期的投資品價格的上漲。如果我們扣除掉這個投資品價格的上漲的話，實際的房地產開發投資的增長已經降到了一個個位數的增長。這個增長的局面還是非常令人擔憂的。
還有一點，我覺得目前包括市場上對于固定資產投資，尤其是對于制造業的固定資產投資的下滑，目前還沒有一個充分的反映。為什么這么說呢？因為我們在固定資產投資當中大概第二產業的固定資產投資，占比是在50%，其中35%左右的是制造業的固定資產投資。但是隨著我們明年出口下滑的比較快，這樣的話實際上對我們整個制造業的固定資產投資的壓力非常大。現在我們也看到正是由于我們包括10月份的工業增加值罕見的增加到8.2%的水平，10月份的發電量也是出現了同比的負增長，國家也迅速出臺了非常多的經濟刺激的政策，但是這個政策能不能起到迅速的把我們的經濟從下滑的泥潭當中帶出來？我個人的判斷，他就是要在我們政府主導的固定資產投資，和我們私人部門的，尤其是房地產和制造業固定資產投資下滑之間，能不能找到一個比較好的平衡點的作用？但是一個大體的判斷，政府的這個投資它很難改變整個固定資產投資下滑的這樣一個趨勢。
從出口和投資來看，實際上我們整個明年的經濟，尤其是明年上半年的經濟形勢的壓力還是比較大的。我們的判斷，從通貨膨脹來看，目前市場上對通貨膨脹基本上已經不是特別擔憂了，我們自己的判斷，就是說我們整個CPI大概在明年2月份的時候會降到2%以下的這樣一個水平，PPI我們覺得明年上半年我們上游的投資品價格可能會面臨著一個通縮的局面。這樣也就意味著在未來如果我們的CPI降到2以下，如果我們央行降息的話，我們估計應該還會有六次左右的降息空間，也就是我們預計在09年的時候我們一年期近期存款的利率可能會降到2%以下，也就是在1.98%這樣一個水平。
在這個過程當中，首先經濟在下滑，在一個降息的周期環境當中，債券應該說還是有一個比較好的表現的。因為今年我們的債券收益率下降的比較多，在未來我們的債券收益率應該下降的幅度比今年可能沒有那么多了，也就是說我自己對債券市場的判斷，我們債券市場目前還是處在牛市的過程當中，但是下半場的高度不如上半場。
主持人喬旎：您還是比較看好債券市場的前景的。但是現在有機構分析說，當前債券市場已經有了一定透支，債券基金在投資的時候怎么應對這個局面？
韓海平：對，從目前這個債券市場來看，我們以一年定期存款債券浮息債為例，當前一年期定期存款的浮息債差不多反映了六次左右的降息的空間。但是由于目前股票市場仍然處在一個深幅的調整過程當中，目前也沒有看得出來有一個非常明顯的投資機會，而且我們又處于一個降息的過程當中。實際上我們對債券基金的收益，期望的收益可能是需要把它降下來的。為什么這么說呢？
首先一點，如果我們自己來判斷，比如明年一年期定期存款的利率降到2%以下的時候，因為我們整個實體經濟的投資機會比較差，那么我們整個包括信貸市場的收益率也比較低，相對來說我們債券的收益率可能也是，相對來說它的收益率也會下降一些。但是從我們債券基金的配置上來講，我們在追求投資收益的同時，我們也要注意控制整個債券的這樣一個配置的風險，包括在經濟下降的過程當中，企業的一些償付能力，他的一些現金流可能會出現一些困難，這樣的話從我們配置過程當中應該多配置一些風險比較小的，比如說像央票、金融債、國債這些，尤其是等級比較低的企業債，相對來說也要關注，尤其是信用等級低的要堅決回避。
主持人喬旎：那您覺得現在個人投資者還能投資債券基金嗎？因為現在大盤自從從6000多點一下子跌到現在，我們又終于回到2000多點，但是很多朋友都喪失了信心，您覺得債券市場上朋友們還適合投資嗎？
韓海平：因為我剛剛也說過，基金實際上在任何時候，無論什么樣類型的基金在任何時候都是值得投資的。但是我們要跳出來，我們要以一種資產配置的觀點來做基金的投資。回到債券基金也是這樣子的，首先對債券市場，我們對明年的債券市場仍然還是處于一個相對來說比較看好的過程，但是我剛剛也說過，我們要對債券基金的期望的收益率適當的下降一些，總結起來也就是說，債券仍然是處于牛市，但牛市的下半場的高度不如上半場。