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債券 股票二八比例 平衡長(zhǎng)期收益
主持人權(quán)靜:
我們?yōu)槭裁床蛔鲆粋(gè)純債的呢?就是投債券的?
姜永康:
我現(xiàn)在就回答這個(gè)問(wèn)題。實(shí)際上我們從長(zhǎng)期來(lái)看,債券市場(chǎng)所提供的回報(bào)是不夠的。雖然我們目前來(lái)看債券是最好的一個(gè)投資品種,但是長(zhǎng)期來(lái)看,債券給大家提供的投資回報(bào)是很有限的,甚至長(zhǎng)線來(lái)看不足以覆蓋通貨膨脹率。
主持人權(quán)靜:
你說(shuō)的長(zhǎng)期是多長(zhǎng)?3年、5年、10年?
姜永康:
以美國(guó)的數(shù)字為例,從30年代開(kāi)始來(lái)看債券投資的回報(bào),剛好就是略低于一點(diǎn)通貨膨脹。因?yàn)槲覀儑?guó)家的整個(gè)債券投資歷史還不長(zhǎng),數(shù)據(jù)也缺乏有效性。我們長(zhǎng)期來(lái)看債券提供的回報(bào)是相對(duì)有限的,為了彌補(bǔ)債券長(zhǎng)期投資相對(duì)不足的缺陷,我們?cè)O(shè)計(jì)這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候考慮一部分股票投資,在股票市場(chǎng)好的時(shí)候,我們參與一點(diǎn)股票市場(chǎng),把整個(gè)債券基金的投資回報(bào)提高到一個(gè)比較令人滿意的水平。這樣的話,既可以避免債券基金長(zhǎng)期投資回報(bào)不足的缺陷,也可以避免股票基金過(guò)度波動(dòng),給投資人帶來(lái)比較大風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)缺陷。
主持人權(quán)靜:
也就是說(shuō)20%左右的股票是為以后長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮的,在牛市當(dāng)中可以通過(guò)股票增加一些收益,但是在近期一兩年市場(chǎng)環(huán)境不好的時(shí)候,你們可能還是不會(huì)用這一部分股票的份額?
姜永康:
沒(méi)錯(cuò)。我們目前的情況主要還是投資固定收益,來(lái)獲取穩(wěn)定收益,在股票市場(chǎng)好的時(shí)候,再去適度參與一下股票市場(chǎng)。所以,我們?cè)诠善笔袌?chǎng)參與上面也是非常謹(jǐn)慎的。
另外,我們?cè)O(shè)計(jì)這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候也是有一定的理論基礎(chǔ)的。股票和債券的表現(xiàn)還是有一個(gè)翹翹板效應(yīng),在宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)比較好的時(shí)候,股票表現(xiàn)好,這個(gè)時(shí)候債券表現(xiàn)不好。而在整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好的時(shí)候,像目前股票一直是下跌的過(guò)程,債券反而表現(xiàn)好,這個(gè)時(shí)候它可以綜合兩種情況,在不同階段盡量去利用更好的投資機(jī)會(huì),綜合提高基金的投資回報(bào)率。
債券基金的投資范圍
主持人權(quán)靜:
剛才姜總介紹了這么多,相信很多投資者對(duì)債券型基金這種產(chǎn)品不是特別了解,雖然知道它是投債券,但是具體投哪些東西,怎么個(gè)操作方法,給大家具體介紹一下。
姜永康:
我們投資債券,目前市場(chǎng)上主要的品種是國(guó)債、政策性經(jīng)營(yíng)債、央行票據(jù)、企業(yè)債、公司債、可轉(zhuǎn)債、可分離債這些產(chǎn)品,甚至還包括資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品ABS。
主持人權(quán)靜:
可轉(zhuǎn)債跟分離債是不是也是最近新出的東西?分離債是最新的東西?
姜永康:
可分離債是最近兩年才推出來(lái)的一個(gè)品種,是可轉(zhuǎn)債的一個(gè)創(chuàng)新,過(guò)去可轉(zhuǎn)債,債券部分和期權(quán)部分是放在一起,現(xiàn)在可分離債券在市場(chǎng)權(quán)證出現(xiàn)以后就通過(guò)把債券部分和權(quán)證部分分開(kāi)來(lái),發(fā)的時(shí)候是一起發(fā)的,一上市的時(shí)候債券是債券交易,權(quán)證是權(quán)證交易,使得可分離債的定價(jià)會(huì)更精確一點(diǎn)。因?yàn)檫^(guò)去可轉(zhuǎn)債兩個(gè)混在一起,定價(jià)相對(duì)來(lái)說(shuō)不能體現(xiàn)它的期權(quán)價(jià)值。
主持人權(quán)靜:
說(shuō)起來(lái)就有點(diǎn)專業(yè)了。還有您剛才說(shuō)資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品,我們一聽(tīng)有點(diǎn)害怕,覺(jué)得美國(guó)的次貸危機(jī)跟資產(chǎn)證券化有點(diǎn)關(guān)系,國(guó)內(nèi)資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品是怎么運(yùn)作的?
姜永康:
國(guó)內(nèi)資產(chǎn)證券化是銀行把它一部分貸款資產(chǎn)打包,對(duì)它的現(xiàn)金流進(jìn)行重新分配,以這個(gè)為基礎(chǔ)來(lái)發(fā)行一些證券。相比國(guó)外,國(guó)內(nèi)的資產(chǎn)證券化只是剛剛起步
主持人權(quán)靜:
現(xiàn)在有哪些產(chǎn)品?房貸有嗎?
姜永康:
房貸有。
主持人權(quán)靜:
不過(guò)可能國(guó)內(nèi)的房貸證券化的產(chǎn)品應(yīng)該比較優(yōu)質(zhì)?
姜永康:
因?yàn)槲覀儑?guó)家的房貸都是有首付比例要求,而且首付比例要求都很高,因此資產(chǎn)質(zhì)量和美國(guó)次貸不可同日而語(yǔ)。
主持人權(quán)靜:
剛才我們介紹了這么多債券型基金投資品種上的不同,可能很多地方還是比較專業(yè),很多網(wǎng)友朋友聽(tīng)了之后不是特別清楚。換一個(gè)角度來(lái)看,債券型的基金更適合哪類人來(lái)投資?
姜永康:
首先看你是從長(zhǎng)期角度還是從目前適合什么樣的投資機(jī)會(huì)的階段來(lái)考慮。如果從當(dāng)前階段來(lái)考慮,任何人都可以去投資債券基金,因?yàn)槟壳皝?lái)看債券是最具有吸引力的一個(gè)投資工具,大家都可以來(lái)投。從長(zhǎng)期角度來(lái)看,債券基金提供的回報(bào)是一個(gè)低風(fēng)險(xiǎn)、穩(wěn)定收益的風(fēng)險(xiǎn)收益特征。如果某些投資者對(duì)收益要求更高,這樣的產(chǎn)品是不太適合他的。相反,大家如果對(duì)風(fēng)險(xiǎn)比較厭惡,只希望獲取一個(gè)穩(wěn)定的收益,只要比銀行存款甚至比通貨膨脹高就滿意了,這樣的投資者長(zhǎng)期來(lái)看是可以投資債券基金的。
主持人權(quán)靜:
我能不能這么說(shuō),我覺(jué)得這個(gè)債券型基金基本上可以說(shuō)是保本的,基本上可以說(shuō)不會(huì)有什么損失,這個(gè)理解對(duì)嗎?
姜永康:
保本你要看多長(zhǎng)期限。
主持人權(quán)靜:
如果說(shuō)我們現(xiàn)在往后看一年,這一年之內(nèi),您剛才說(shuō)了屬于降息的通道,在資金供求上更多資金需求債券型的基金,可不可以說(shuō)一年之內(nèi)債券型基金就可以說(shuō)基本上保證不賠呢?
姜永康:
我只能說(shuō)大概率上不會(huì)發(fā)生這樣的事情,還是會(huì)獲取正的收益。這里我也沒(méi)辦法做出絕對(duì)的承諾。保本的東西一定是要有一個(gè)期限的,債券價(jià)格既然會(huì)漲,也一定會(huì)跌。只要你在它目前的形勢(shì)來(lái)看是有利于債券上漲的階段,你去投資它,肯定會(huì)獲取一個(gè)正的收益。
主持人權(quán)靜:
保本不保本還是要看當(dāng)前的市場(chǎng)環(huán)境,看在多長(zhǎng)的期限之內(nèi)。
姜永康:
對(duì)。
主持人權(quán)靜:
很多人都覺(jué)得債券型基金是很安全、很保本的,但是之前那輪從6000點(diǎn)跌到1000多點(diǎn)的過(guò)程中,我們看到股票型基金在跌,很多債券型基金也在跌,這存在著我們跟投資人交流的時(shí)候有一個(gè)很大的誤區(qū)。很有名的例子是香港很多銀行賣的雷曼的債券,當(dāng)時(shí)香港很多當(dāng)?shù)氐木用癫皇呛芮宄茁值軅降资莻(gè)什么樣的品種,就覺(jué)得是債券,應(yīng)該比較保險(xiǎn)、比較保本,很多香港的居民當(dāng)時(shí)就買了這個(gè)產(chǎn)品,到最后因?yàn)槔茁值艿沟糁笱緹o(wú)歸,還引發(fā)了當(dāng)?shù)氐囊粓?chǎng)糾紛。
姜永康:
一定要分是什么樣的債券。我們國(guó)家目前的債券,國(guó)債、央行票據(jù)都是國(guó)家發(fā)行的,沒(méi)有信用風(fēng)險(xiǎn)的,不可能沒(méi)有的。到期一定至少是還本付息,不會(huì)虧錢的。
對(duì)于一些企業(yè)債、公司債尤其是沒(méi)有擔(dān)保的這些債,還是有一定的信用風(fēng)險(xiǎn)。如果這個(gè)企業(yè)破產(chǎn)了,就血本無(wú)歸了。
主持人權(quán)靜:
像銀華增強(qiáng)收益?zhèn)突鹜顿Y很確定的有擔(dān)保的、沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的債券比例和比較有風(fēng)險(xiǎn)的債券比例大概是多少,綜合下來(lái)它總的來(lái)說(shuō)投資的風(fēng)險(xiǎn)有多大。
姜永康:
我們主要投資于沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的這些債券品種,但是也會(huì)適度投資一些信用產(chǎn)品。信用產(chǎn)品是這樣,它既然有破產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn),有風(fēng)險(xiǎn)的情況下也會(huì)提供一個(gè)更高的回報(bào)給你,你就需要去甄別,哪些企業(yè)沒(méi)有破產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)。它如果沒(méi)有破產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn),目前我們看到這些企業(yè)債券,它和國(guó)債、央票、金融債之間有2、3百個(gè)基點(diǎn)的利差,它要稍微利潤(rùn)比它高出2%、3%的水平。它的收益率是高的,但是你要分析未來(lái)的償債能力、未來(lái)的現(xiàn)金流狀況,能不能滿足到期還本付息的能力。這對(duì)于普通投資者可能是比較困難的事情,但是對(duì)于我們專業(yè)的投資者,我們會(huì)詳細(xì)地分析它的財(cái)務(wù)報(bào)表,甚至去這家上市公司調(diào)研,了解它的發(fā)展?fàn)顩r,了解它未來(lái)的資本開(kāi)支狀況,了解它未來(lái)投資狀況,對(duì)它的信用狀況做一個(gè)評(píng)估,我們就可以買這種有投資更高回報(bào)而且沒(méi)有奉獻(xiàn)的債券,為債券基金提供一個(gè)比較高的回報(bào)。但是這一塊一定不會(huì)占太高比例。
主持人權(quán)靜:
也就是股票型基金經(jīng)理最考驗(yàn)的是基金經(jīng)理的選股能力,放到債券型基金上面,最考驗(yàn)就是你們管理不同債券的資金風(fēng)險(xiǎn)管理的能力?
姜永康:
可以這么說(shuō),對(duì)于一個(gè)債券基金經(jīng)理,最重要的是,我們還是看決定債券價(jià)格的幾個(gè)因素,第一是利率風(fēng)險(xiǎn),就是對(duì)宏觀形勢(shì)做出判斷,對(duì)利率走勢(shì)做出判斷,這是債券基金經(jīng)理必須要具備的能力。
另外,流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn),你需要對(duì)流動(dòng)性做出管理。因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)上經(jīng)常會(huì)有些申購(gòu)贖回的情況,而且也必須有流動(dòng)性的支持,流動(dòng)性是你非常重要的努力。
第三,信用風(fēng)險(xiǎn)。信用風(fēng)險(xiǎn)有點(diǎn)類似于股票基金經(jīng)理,需要一個(gè)企業(yè)一個(gè)企業(yè)去看,你要對(duì)這個(gè)企業(yè)的信用狀況做出翔實(shí)的評(píng)估和甄別。這個(gè)投入的時(shí)間不會(huì)比股票基金經(jīng)理少。
所以,對(duì)一個(gè)比較成功的債券基金投資經(jīng)理來(lái)講,你第一要有宏觀分析的能力。其次,要有流動(dòng)性管理的能力。還要有信用風(fēng)險(xiǎn)甄別的能力。
另外,從資產(chǎn)配置角度來(lái)講,你還要能把你整個(gè)基金的風(fēng)險(xiǎn)收益特征和投資者的投資風(fēng)險(xiǎn)偏好融合起來(lái),還要進(jìn)行資產(chǎn)配置。因此,債券基金可能做的事情更精細(xì)一點(diǎn)。
貨幣基金 債券基金 保本基金的資產(chǎn)配置
主持人權(quán)靜:
如果說(shuō)把債券型的基金跟債券型基金擁有相同性質(zhì)的其它基金做一比較,我們之前了解到其實(shí)姜總還管理了另外兩只固定收益類的基金,是銀華保本增值和銀華貨幣,銀華保本增值和銀華貨幣跟新發(fā)的銀華增強(qiáng)收益?zhèn)突鸲际菍儆诠潭ㄊ找骖惖模@三種不同的基金,有什么樣的特點(diǎn)?投資者在選擇和比較的時(shí)候,怎么了解它們之間的不同?
姜永康:
銀華增強(qiáng)收益?zhèn)褪墙橛阢y華保本和貨幣之間的品種,它的風(fēng)險(xiǎn)比貨幣大一點(diǎn),比保本低一點(diǎn),它的收益也是介于保本和貨幣之間。三類基金的差別,貨幣基金是現(xiàn)金的替代品,具有很好的流動(dòng)性,但是提供的回報(bào)也是相對(duì)比較低。目前的狀況每年也就是3%左右的回報(bào)。
主持人權(quán)靜:
每年3%,基本上比一年期的利率稍微少一點(diǎn),但是流動(dòng)性很好。
姜永康:
流動(dòng)性很好,隨時(shí)可以贖回。保本基金三年是一個(gè)保本周期,三年周期內(nèi)保證本金的安全,如果出現(xiàn)本金的虧損,擔(dān)保人會(huì)用他的擔(dān)保費(fèi)把你這一塊虧損的部分補(bǔ)起來(lái)。在本金安全的基礎(chǔ)上去追求一個(gè)更高的回報(bào),用的策略是CPPI策略,因?yàn)槭冀K會(huì)投資一部分股票,因此它的風(fēng)險(xiǎn)也是要比債券基金更高一點(diǎn)。
主持人權(quán)靜:
這應(yīng)該是很多投資人包括我在內(nèi)的一個(gè)誤區(qū),我們總覺(jué)得保本基金是最保險(xiǎn)的,但實(shí)際上據(jù)您剛才的介紹,保本基金的風(fēng)險(xiǎn)比債券型基金還要更高一些。
姜永康:
投資人肯定心里面想著,你保證本金安全,這是一個(gè)非常安全的投資品種。但事實(shí)上你如果是投資一個(gè)三年期債券,你在投資保本基金之前,你同時(shí)可以選保本基金,也可以選擇一個(gè)三年期的債券。三年期的債券提供給你的回報(bào),比如每年是3%,它至少給你提供一個(gè)三年9%的回報(bào),但保本基金只保證你本金的安全,相對(duì)來(lái)說(shuō)這是沒(méi)有吸引力的。保本目前聽(tīng)起來(lái)相對(duì)安全,但事實(shí)上你如果投資了債券,可能會(huì)有更穩(wěn)定的回報(bào)。
保本基金有沒(méi)有機(jī)會(huì)超過(guò)債券的回報(bào)呢?有的。因?yàn)樗谶@期間還會(huì)投資一部分股票。投資一部分股票,收益就上去了。就像保本基金,銀華保本增值基金第二期是07年3月份成立。
主持人權(quán)靜:
它怎么個(gè)保本法?比如我保證你從07年3月份開(kāi)始發(fā)行到2010年,三年內(nèi)保證本金安全。
姜永康:
對(duì)。在此基礎(chǔ)上會(huì)盡量做高回報(bào)。以我們這個(gè)基金為例,到現(xiàn)在為止它的回報(bào)率是14%多。