視頻加載中，請稍候...

自動播放

play 保利集團是個非常累的企業

向前 向后

　　新浪財經 王茜

　　新浪財經訊 瑞士時間1月19日，中國保利集團公司董事長徐念沙在第47屆達沃斯世界經濟論壇年會上接受新浪財經專訪。作為央企領導人，徐念沙坦言大家“非常累”，保利集團作為小總部架構的代表，集團總部75人要管理近7千億資產，是一艘“海員”非常少的“巨輪”。但同時，這種高效的公司運作也成為了國企、央企中的代表。

　　保利集團去年被選為國有資產投資公司試點單位，備受外界關注。對此徐念沙表示集團正在自上而下進行調整，集團總部承擔風險控制功能，將具體經營管理包括項目審批等功能下放到子公司，集團總部逐漸向資本平臺轉型。

　　談及去年年末保利地產和中航地產的整合，徐念沙指出并購項目或企業是保利地產未來發展的一條道路。對于中企海外并購，他建議中企必須對投資意向國的國情作出充分了解，與當地政府和企業建立良好關系，通過科學的項目測算尋找合作或投資機會。

　　以下為問答實錄：

　　新浪財經：保利集團去年成為國有資本投資公司試點單位，您能介紹一下保利集團在這方面取得的進展嗎？以及未來有什么規劃？

　　徐念沙：我們原來是一家實業公司，也有投資，但是沒有作為一個投資公司來經營。投資公司和實業公司是有區別的。實業公司注重產業的生產效率，投資公司注重投資回報和產業培養。所以我們首先要明確（現在）與過去的做法區別在哪里，然后進行調整，包括總部機構的調整，包括下屬公司業務發展方向、目標以及程序上的調整，從過去的實業轉向投資+實業，這就是我們目前做的。

　　我們獲批成為國有資本投資公司試點以后，一步都沒敢放松。首先是進行總部調整，保利集團管理了近7千億的資產，但我們總部現在只有75個人，包括了10個高管以及勤務人員。所以真正做業務、做管理的人員數量是很少的。我們堅持控制小總部，我們是本著小總部、大資產，小隊伍、大責任這個原則。

　　總部人數不增加，但是功能要調整。比如我們原來沒有資本運作部門，我們現在就要資本運作的部門；我們原來沒有戰略投資管理和經營部門，我們現在就得成立有這樣的部門；原來我們風險控制主要局限在安全，現在我們就要專門成立一個風控部門。然后就是我們的各個下屬企業，原來是從實業的角度（運作），現在就要從資本運作投資的角度再增加職能進行發展。我們“十三五”規劃也進行了修正。

　　國資委做這樣的試點，實際上就是把國企的功能界定的更清楚，更有效率。今后國資委希望國企投資公司能從管資本的角度出發，來對下屬的企業進行管理。所以我們也是在逐漸的把原來的這種管業務、管具體經營，上升到管資本運作的角度去管理。包括我們對項目的審批和策劃也開始轉變了，把風險控制的功能上提，把經營管理的功能下放。

　　新浪財經：就是把經營管理的功能下放到各個子公司。

　　徐念沙：對，獨立法人他們去做，我們監督。

　　新浪財經：我們作為一個資產平臺去管理他。

　　徐念沙：資產和資本，因為資本含義了資產，我們就叫資本的平臺。

　　新浪財經：剛才的細節我跟您確認一下，就是保利集團在北京的總部只有75個人，對嗎？真是非常高效的一家企業。

　　徐念沙：非常累的企業。

　　新浪財經：您感覺很累是嗎？

　　徐念沙：我個人感覺累，我想我們的職工也會累。你想75個人管將近7千億的資產，你想想得分成幾個管理中心，他得多忙啊。

　　新浪財經：是一艘非常龐大的巨輪，但是人員非常精簡。

　　徐念沙：非常少的船員。實際上也不是這樣，因為下屬的單位還在，只是我們總部可以這么說。真正操作的人員相對的少一些。但總體來說，保利的管理人員是相對比較有經驗的，有素質的，包括各個子公司也是這樣。

　　新浪財經：就勞動生產率來說是非常非常高的，可以說是起到了表率作用。

　　徐念沙：我們倒沒敢說是表率，因為最開始就是小總部，我們就把這個傳統保持下去了；資產增加了，人沒增加，也發揚下去了。在央企里頭確實是有一定代表性的，包括領導也表揚我們，甚至介紹給其他的單位。

　　新浪財經：去年年末保利地產投入23億元收購了中航地產開發項目，這樣的收購行為未來會更多嗎？

　　徐念沙：保利地產從來沒停止過收購項目、收購企業。有些小的項目，連企業帶項目一起收，這個可能性很大。中航地產引起各方面的關注原因在于：第一，它是中航工業下面的一個地產板塊，這個板塊原來在社會上也有一定的影響，大家都說是收購，我們稱為整合；第二，這種央企的產業聯合合作過去比較少，特別是地產方面，這個又是引起大家關注的另一方面。

　　所以我覺得保利地產如果有機會能夠并購項目或者并購企業，我想這會是他發展的一條路。問題是，跟央企怎么合作，這倒是另一個問題了。這就得看其他央企的單位跟保利合作意愿程度。當然保利地產也具備自己的能力和吸引力，別的企業人家可能做的好的，保利地產跟人家合作，這種可能性也不是完全沒有，什么事都有可能發生。

　　新浪財經：保利集團很早就開始了走向海外的進程，對于中企海外并購，保利有什么可以分享的經驗嗎？

　　徐念沙：我們有成熟的經驗，也有不成熟的經驗。成熟的經驗就是，我們這么多年一直做貿易、做投資，特別是在發展中國家的一些合作是比較成功的。這個經驗就是說，你得了解這個國家的國情，跟當地政府搞好關系，找到跟當地企業合作的機會和條件。另外就是非常艱苦，還要不怕吃苦，我們的職工在這些艱苦的地區工作，有健康風險，不穩定的地區還有生命危險。

　　我們與發達國家的合作時間不長，大概就是三四年的時間，有一定的進展，粗略算下來整個規模差不多有100億美金?？傮w來說。我們項目目前還沒到成熟的收獲期，但是都是 按照我們的既定規劃在一步一步的落實，沒有太大的偏差，有的還比我們原來規劃的更好，因為當時可能測算的保守一些。

　　很多央企比我們更有經驗，在發達國家做的更好。就我們現在來看，因為3年多的時間談不上什么太多的經驗，我們能做到的就是，首先要熟悉這個國家你要從事的行業，然后就是說在項目測算中，要嚴格按照科學方法測算，除了經濟測算以外，還有法律等等其他如工會等等相關的這些關系，要了解透，起步期也需要一些好的合作伙伴和中介機構。

　　總體來說就是別冒進，要穩，當然看準的項目該做也得做，但是還是要穩健起步，亦步亦趨，扎扎實實，步步為營，盡到責任。

　　新浪財經：有經濟學家提出中美以后可能會在基建領域有合作機會，中國企業也許有機會參與美國的基建計劃。您覺得這個有可能嗎？

　　徐念沙：我想還是蠻困難的。中國的企業一直在想進入美國的基礎設施建設（市場），有的也做了，但是相對來講難度比較大。因為美國有自己對于（基建）標準、規范和對隊伍的要求，中國企業不能像在其他國家那么容易進入（美國基建市場）。

　　比如我們中國企業施工建筑中的人工成本優勢在美國可能很難實現，他限制你用外籍工人，讓你主要用本地工人，這個人工成本優勢你有很難實現。再有他對施工資質有他自己的一套標準，你在中國可能做挺好的，到那兒你也很難實現。還有就是招標，你（中企）去招標，美國企業也去招標，那這種結果可想而知了，我們肯定處于劣勢。 

　　新浪財經：您是否能跟我們透露一下保利集團未來3—5年的經營目標？7千億的巨輪將駛往什么目的地？

　　徐念沙：我們“十三五”規劃有一個“333”的目標，就是300億的利潤，3000億的營業額和進入世界五百強前300位。這“333”不太容易，能不能實現我們不敢說。如果就我來說，我還真不愿意這“333”，我覺得這個目標太高了，但是多數人的意見我也服從，我們會照著“333”的目標去努力。 

　　新浪聲明：所有會議實錄均為現場速記整理，未經演講者審閱，新浪網登載此文出于傳遞更多信息之目的，并不意味著贊同其觀點或證實其描述。