|
《會見財經界》是針對較高層次企業經營者的訪談類節目。節目的收視對象也定位于具有較高學歷層次、收入水平的經營者和投資者，以及對財經領域話題具有一定興趣的白領階層。強調訪談對象為知名學者、知名企業家、或近期新聞中值得采訪的企業和學者；選題為具有相當實效性的財經新聞，并不局限于某一具體領域，可以為宏觀經濟，也可以選擇中觀層面和企業經營的微觀層面，可以考慮因人而設題，力求使訪談嘉賓得以充分發揮。
以下是《會見財經界》節目腳本。（金：《會見財經界》節目主持人金瑜）
金：你好觀眾朋友
歡迎收看《會見財經界》欄目
今天在我們欄目當中我為您請來的是
香港中文大學校長
劉遵義教授
金：劉教授
一提到您啊 很多人可能
馬上就會想起的是
東南亞金融危機
因為當時您是最先預測到
這場危機的存在
還提出了一個
“流汗多于用腦”的這樣一個
東亞經濟動力論
但是最近一項研究表明
英國 芬蘭科學家對全球六十多的國家
進行了一個測算
測算什么呢
就是國民的智商
他們說是東亞人
中國人日本人還有韓國人
平均智商最高
達到105
可以說我們的腦袋是很聰明的
但是為什么我們這些國家都是
采用傳統制造業為主
然后做一些簡單重復的勞動呢
跟您探討這個問題
劉：我想是這個樣子
所有的國家起步的時候
開始發展的時候
都是用最初步的資產的累計
好象美國 英國都經過資本積累
要到資本積累到一個程度后
才開始發展人力資本知識經濟
我舉個例子 就是說
你要是發展電腦的軟件
你先要有硬件
沒有電腦的話
再做軟件都是沒有用的
你懂我的意思吧
所以有一個過程
所以你看所有的國家
在發展的過程中
都是首先用最初步的資本積累
資本積累到了一個相當程度的話
才開始發展技術進步
發展研發
都是有這個過程
金：所以您認為現在這些國家
目前還是處在一個比較初級的原始積累狀態
劉：我想有些是這個樣子
比如我舉個例子
中國現在我的感覺是
還處在一個原始積累的地步
因為你看中國
人均的資本累計還是很低的程度
但是你看韓國
韓國最近十年轉變很快
十多年前 十年前的話
就是我做研究的時候
韓國本身沒有很多
研發發面的經費投入
但是今天韓國的經費投入
已經超過了國民所得的3%以上
同時最近它有個很大的轉變就是說
十多年前 韓國在美國登記的專利
可以說不會超過
一年不會超過10件專利
你猜它現在一年有多少專利
現在韓國最近是上萬
就是韓國的科學家在美國登記的專利
每年有上萬
這就比十年前增加了很多很多
就是說韓國來講基本累計
傳統的 有形式的累計
已經到了一個地步了
所以說他們開始在研發無形資本的累計
金：最近還有一項非常有趣的調查
耶魯大學的學者們
他們提出一個觀點
說GDP與一個國家人民的勤勞程度是成反比的
也就是說哪個國家
國民越勤勞的話
GDP就越低
說明這個國家越窮
這個似乎聽上去有點聳人聽聞
但是呢細細想來
是不是覺得在決定一個國家
經濟發展的過程中
還有其他除了勤勞以外的決定性因素
劉：這其實有兩個部分
第一就是說
這些有錢的國家
他們都是有很多的資本累計
所以資本累計跟人力
可以替換的
可替代的
就是你有一個機器人
你自己做事就可以了
少做很多
所以一方面屬于資本替代人力的作用
另外一方面就是說
有錢的人工時絕對是減少的
所以我看它這個
我想這個研究
結果是對的
但是結論不一定對
因為你比較
收入多的時候
工時總是很短
現在其實在歐洲看得最明顯
歐洲在1950年之后
它的總工時
不是人均工時
是在下降的
所以西歐的國家都是在下降
唯一增加的國家是美國跟加拿大
那是因為有移民的關系
人均工時是在下降
金：
那我想我們回到中國問題上來
中國經濟持續將近二十年的快速發展
其實有相當一大部分因為我們廉價勞動力
因為這樣的因素呢
也就是說我們勤勞地發展
勤勞地致富
如果根據上面這個觀點是說
勤勞不能致富的話
那么我們現在應該處在一個什么樣的位置上
我們該怎么辦呢
劉：
我說勤勞不一定能致富
但是有儲蓄就能致富
這兩個是不一樣的
因為你看最主要的在中國就是這20年發展
很值得中國驕傲
確實世界上也很少這樣快速地發展
這里面最主要的原因
勤勞是一個因素
但是最主要原因是資本的累積
就是說25年前 每個人
他工作的時候能利用的資本
非常非常的少
到了今天 資本累積
已經可以說達到小康的地步了 對不對
但是這個資本累積怎么樣來的呢
就是中國有很高的儲蓄率
就是我們中國人
他賺了錢 賺了錢他不花
不花的時候就存在銀行
銀行就把它貸出去
企業就把它變成機器 變成廠房
所以這個是資本累積
但是資本累積主要還是要靠有儲蓄才行
所以我覺得勤勞是一個因素
絕對是一個因素
但是一個重要的因素 是資本的累積
金：您在本次中國學論壇上提交了一篇論文叫
《中國經濟改革對其他發展中國家的經濟啟示》有人說“中國經驗”從來不是整體的
它是對西方發展理論分解后的重新排序
從而成為了中國現代化模式的一個不可或缺的部分
您同意這種觀點嗎
劉：
我想 一部分同意一部分不太同意
因為你看所有的國家
就是新興的國家
最近20世紀下半時期能夠發展的國家
有一個共同的特點
就是他們的儲蓄率都非常高
我想這個是一個很重要的啟示
但是光是儲蓄率高
就不一定能夠達到快速地發展
因為還要看你資本投到什么地方去
是不是有效率
比如說 你看中國在改革之前
儲蓄率也是很高
但是為什么沒有成長
沒有很快速發展
這個就是說
他在那種機制之下
資本并不一定投到最有效率的部門
那么今天我也不敢說
所有的資本都是投到了最有效的部門
但是平均效率總比以前高了很多
所以我想
應該講 我的那篇論文
[1] [2] [3] [下一頁]
| 
