第三環(huán)節(jié)

　　主持人：歡迎回到遠(yuǎn)大論道的節(jié)目現(xiàn)場，讓我們繼續(xù)今天的話題。在前面的環(huán)節(jié)當(dāng)中我們探討了返鄉(xiāng)農(nóng)民工的就業(yè)問題，那說到就業(yè)，我們不得不提到另外一個群體，就是大學(xué)生。在這里，我就特別想問一下兩位嘉賓，當(dāng)前這種金融危機(jī)情況之下大學(xué)生的就業(yè)形勢是不是更加嚴(yán)峻了？

　　湯 敏：肯定是的，就說因為大學(xué)生的就業(yè)它更是一種相對于更高端一些的就業(yè)，目前在整個經(jīng)濟(jì)情況不太看好，而且我們本身還有一個勞動合同化，所有企業(yè)都在一個調(diào)整過程中，如果說過去大學(xué)生就業(yè)就難的話那么現(xiàn)在大學(xué)生就業(yè)就更難了。

　　主持人：那么剛才湯先生你也說到這個就業(yè)形勢嚴(yán)峻的問題，我這兒有一些數(shù)據(jù)，2009年全國高校畢業(yè)生將達(dá)到611萬人，比去年還要多52萬人，可以說找工作會更難了，那許多人就把現(xiàn)在高校畢業(yè)生找工作難歸咎為都是擴(kuò)招惹的禍，我們知道您是最早提出高校擴(kuò)招的人之一，那么您對此有什么看法？

　　湯 敏：我覺得這個有一定道理，不是說沒有道理，就是說我們擴(kuò)大了這么多，當(dāng)然他現(xiàn)在就業(yè)更難了，但是反過來。假如他不去上大學(xué)，他就有工作了嗎？他無非也就是農(nóng)民工，或者跟農(nóng)民工在競爭，他是一樣的，是吧。因為上學(xué)這個問題它是一個長期的一個投資，你不能夠說他今年在這幾個月內(nèi)找不到工作，那么他整個上這個學(xué)就浪費了，因為他未來還有幾十年時間的機(jī)會在后頭呢，所以，擴(kuò)招跟目前大學(xué)生就業(yè)難，把它緊密地結(jié)合在一起，我覺得是一種短見。

　　主持人：那么龍先生您覺得，大學(xué)生就業(yè)難根本原因在什么地方？

　　龍永圖：我覺得我們大學(xué)生找工作的時候，還是要改變自身找工作的一些觀念。我覺得他們這代人和我們當(dāng)年那代人是完全不一樣的，當(dāng)年我們大學(xué)畢業(yè)的時候，我在貴州畢業(yè)以后我并沒有想到我要到北京去，我覺得到北京去簡直是一個夢想，所以當(dāng)時我就一心一意準(zhǔn)備要分到縣城去，到縣城里面當(dāng)個英語教師，中學(xué)的教師，當(dāng)時我覺得是完全可以接受的。但是現(xiàn)在大學(xué)畢業(yè)生根本沒有考慮到要到基層去，到縣城去 ，考慮都怎么樣留在北京，怎么樣至少留在省城，所以整個就業(yè)的觀念的話，我覺得，我們這一代的這個年輕人應(yīng)該很好的把它改變一下，實際上我就覺得對一個大學(xué)生來講，第一個工作并不很重要，是金子始終是要發(fā)光的，你是個很有才的人，也許你找的第一份工作是很差的，但是你在這個比較差的工作崗位上，可能會顯出自己的才華出來，這樣的話你可能經(jīng)過一番鍛煉之后，可能會找到更好的工作，但是如果很多大學(xué)生根本就不愿意找工作，如果不是我理想中的工作，或者說我覺得我面子上，可以接受下來的工作我就不去。那么這樣的話，這個就業(yè)的問題就會越來越難，所以我就覺得大學(xué)生怎么改變自己的就業(yè)觀念，是我們解決當(dāng)前就業(yè)問題一個非常重要的因素。

　　主持人：說到大學(xué)生就業(yè)難的問題，我想在場的很多朋友可能都會有同感。因為我看到今天有很多都是年輕面孔，那今天我們就在這里做一個互動，看看場下的朋友都有些什么樣的問題想跟我們的嘉賓進(jìn)行溝通，進(jìn)行交流的，來，現(xiàn)在這個時間屬于你們。

　　觀 眾：龍先生，您好，我想問一個問題，就是現(xiàn)在我們大學(xué)生其實自己也在漸漸地改變就業(yè)觀念，但是怎么樣改變社會，對大學(xué)生就業(yè)觀念上的障礙，比如說覺得大學(xué)生嬌生慣養(yǎng)，缺乏社會經(jīng)驗，謝謝。

　　龍永圖：我覺得這個問題還是提得不錯的。現(xiàn)在我們有些，可以招收大學(xué)畢業(yè)生的單位，應(yīng)該說還是有很多，觀念上的障礙，比如我們中小企業(yè)一般它覺得把大學(xué)生招進(jìn)來，大事干不了，小事又不愿意干，所以不愿意招大學(xué)生，他情愿招一個中專的，或者是有一些國有企業(yè)，他也覺得把這個大學(xué)生招來，也太麻煩了，而且有些大學(xué)生，也確實像您剛才講的嬌生慣養(yǎng)，根本起不了真正的作用，我們這代的大學(xué)生要用實際來證明你們不是嬌生慣養(yǎng)，你們是能夠接受的了，這樣一些崗位的挑戰(zhàn)的，所以我特別希望我們大學(xué)生，以后在畢業(yè)以后頭半年一年能夠到基層去鍛煉一下，這對你們非常有好處，所以如果是你們的經(jīng)歷當(dāng)中，確實有一段這樣一種經(jīng)歷，我想社會上也會改變大學(xué)生，那種嬌生慣養(yǎng)或者是大事干不了，小事不想干那種陳舊的觀念，我覺得這還是要我們這代年輕人用自己的行動來表現(xiàn)。

　　主持人：到基層去？

　　湯 敏：我想加一句，你說我們大學(xué)生有沒有嬌生慣養(yǎng)嗎？也有，所以解決辦法怎么辦，在國外很多企業(yè)招人，都是你先到我這兒實習(xí)，我看上了我才招你，很多工作都是在暑期實踐里面得到的，它這個有什么好處呢？你籠統(tǒng)說我們大學(xué)生有沒有嬌生慣養(yǎng)的，或者不嬌生慣養(yǎng)，都很難說，他在這工作幾個月他看上了以后，他舍不得放走，人家不準(zhǔn)備招他就招一個人，因為人才是非常難，對企業(yè)說，他能有一個好人才，他非常難得的，所以這個只能是加大兩方面互相了解，在實踐中了解這個才是根本的辦法，否則你再怎么政府去呼吁，再怎么報紙去寫，都沒有用。

　　主持人：好，謝謝您，那位女士。

　　觀 眾：主持人好，大家好。我想談一下留學(xué)生就業(yè)的一些問題，現(xiàn)在留學(xué)生回來他們有這個心理準(zhǔn)備，我要從基層做起特別是沒有工作經(jīng)驗的，那我要跟國內(nèi)大學(xué)生來一起競爭，那么今年的1月份，我們又剛剛做了一期活動，今年活動我們的主題就是在全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的情況之下，那么我們留學(xué)生的職業(yè)發(fā)展和我們的機(jī)遇在哪里，所以在我們這個活動中，我們其實主要就是給大家一些信心，機(jī)遇還是很多的，可能你的起點不要希望太高，但是你的發(fā)展前景是很好的，另外也有很多的校友，大家覺得就業(yè)機(jī)會少了，但是從我們來參加我們現(xiàn)場招聘的公司這個情況來看，數(shù)量并沒有少很多，但是結(jié)構(gòu)上有一個很有趣的變化，往年來招聘的很多是外企，今年會有一些國有企業(yè)，民營的大型企業(yè)，所以我們也想給留學(xué)生傳達(dá)一個信息，就是要擴(kuò)大你的視野，其實機(jī)會是有的，但是你要擴(kuò)大視野，不要把目光只停留在世界500強(qiáng)，這樣子的。

　　主持人：對，大學(xué)生只要抱著一種務(wù)實的心態(tài)，擴(kuò)大自己的視野，我相信海歸就不會變成海帶，而是變成海鷗，非常謝謝您。

　　第四環(huán)節(jié)

　　主持人：2009年1月7日溫家寶總理在主持國務(wù)院常務(wù)會議的時候就指出，要把高校畢業(yè)生就業(yè)問題放在就業(yè)工作的首位來看待，并研究決定要加強(qiáng)高校畢業(yè)生就業(yè)工作的七項措施，大家一起來看看，那么兩位看，這七條當(dāng)中哪一條是最為關(guān)鍵的，難度最大的又是哪一條。

　　湯 敏：我覺得這七條都非常好，關(guān)鍵是要落實，難度最大的還是在落實，比如第一條在基層就業(yè)的話，只要國家去創(chuàng)造這些就業(yè)崗位那么他就能夠吸納很多的這樣的大學(xué)生、兩個星期之前在廣東省清遠(yuǎn)縣，我們到貧困的地區(qū)去看，包括去一些學(xué)校，那個學(xué)校校長跟我說，說我們改革開放到現(xiàn)在還沒有來過一個大學(xué)生，這有兩個問題，第一個問題他本身沒有很多指標(biāo)；第二個很多大學(xué)生不愿意去那個地方，如果我們給你薪酬和生活補貼的話，可能很多人愿意去的，那么這條我覺得現(xiàn)在應(yīng)該很快地，能容納相當(dāng)多的大學(xué)生，能解決這個問題；第二條就是中小企業(yè)和非公企業(yè)從大學(xué)生角度來說，中小企業(yè)有幾千萬個的中小企業(yè)，每個中小企業(yè)要一個的話，那咱們大學(xué)生全部都解決。

　　主持人：看來中小企業(yè)不僅解決農(nóng)民工就業(yè)問題，也解決大學(xué)生就業(yè)問題？

　　湯 敏：對，但是中小企業(yè)解決大學(xué)生就業(yè)問題涉及到第一中小企業(yè)愿不愿意要；第二大學(xué)生愿意不愿意去和能不能適合這些地方，這個就是剛才龍先生所說的，這個就是我們大學(xué)生要改善一個思路，我們第一份工作，實際上是跟我們另外一個等于是一個學(xué)習(xí)的機(jī)會，因為你只有到中小企業(yè)以后你才真正能得到鍛煉，您才能見到真正的市場是怎么回事，這兩條非常重要，但是這一切都需要有人去執(zhí)行、要落實、政策真正要到位，還要把錢拿出來。

　　主持人：龍先生，您認(rèn)為哪條是最關(guān)鍵。

　　龍永圖：當(dāng)然我完全贊成湯先生講的關(guān)鍵是落實，比如說鼓勵和引導(dǎo)畢業(yè)生，到城鄉(xiāng)基層單位就業(yè)，怎么鼓勵法，比如說以后公務(wù)員招考或者一些大中型企業(yè)招考一些很重要的崗位，那就看看你有沒有在基層工作的經(jīng)驗，把這個作為一個死桿桿，你考得再好，你沒有一兩年的基層工作經(jīng)驗，我的公務(wù)員不要你，有這條以后我覺得有很多人有志于當(dāng)公務(wù)員的，他可能愿意到農(nóng)村或者到基層去干個一兩年，然后他回來報個公務(wù)員作為他非常硬的一個資歷，所以我覺得關(guān)鍵還是要落實，就是要把這樣一些問題要解決。

　　主持人：我特別想問一下劉女士和趙先生，你們認(rèn)為這些措施的實施能在多大程度上緩解大學(xué)生現(xiàn)在就業(yè)的壓力？

　　劉 彥：因為你看這七條措施從力度上和引導(dǎo)性上來看都非常強(qiáng)。但是我怎么看著就不是滋味，不管是大學(xué)生還是農(nóng)民工都是同樣的勞動者，他面臨的崗位選擇，對他們每個個體來說考核的都是他的技能，首先沒有必要對大學(xué)生說，我把你教育成精英了，給你提供一個非常好的崗位，我覺得首先政府不應(yīng)該這么去想。其次我認(rèn)為在大學(xué)生就業(yè)深層它仍然是一個崗位缺乏，和中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)本身不合理的，一種結(jié)果之一應(yīng)該這么說，那目前中國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)來說仍然是投資和出口拉動比較重，而這個內(nèi)需相對不足，內(nèi)需不足的原因，更多的是因為居民和勞動者的收入不能提高，而這個收入分配不公正是急需要得到改善的，這是一方面；另外在分配的過程當(dāng)中壟斷必須破除的，讓中小企業(yè)和中國普通的創(chuàng)業(yè)者，能夠自由進(jìn)入每個利潤率都相對高的那些行業(yè)，然后讓中國企業(yè)自主地創(chuàng)新和發(fā)展，這是非常有利的，這樣才能從根本上改變中國目前的經(jīng)濟(jì)的這種結(jié)構(gòu)，從而增強(qiáng)他的吸納就業(yè)的能力，而這個就業(yè)的主體不僅僅是大學(xué)生，它還有農(nóng)民工。

　　主持人：好，謝謝！趙先生，您來自智聯(lián)招聘我估計您的很多客戶都是這個群體的，在這方面您有什么感受，給我們講講。

　　趙 鵬：我有一個調(diào)查 2009年開年以來，我每天的網(wǎng)站上智聯(lián)招聘平均在線197萬個職位，我檢索了一下93%以上的企業(yè)和職位，都要求你要有你要有一年以上的工作經(jīng)驗。這個事情是剛性的，因為一個企業(yè)，老板投了錢，開了一個企業(yè)雇人來做事情，那么我們要雇一個人，也要看他有沒有相關(guān)工作經(jīng)驗、背景，能不能干得了這個事，所以從這個意義上講，這個矛盾是剛性的。但是我又有一個數(shù)據(jù)，很樂觀，我12月20號開始，我在北京上海167個企業(yè)里面做調(diào)研，如果你愿意招大學(xué)生的話，前提是什么，他說這些人可塑性強(qiáng)，學(xué)習(xí)能力強(qiáng)，而這條又是別的勞動者不具備的，所以又是剛性的，從而我說如果你招大學(xué)生，你首先看他的簡歷哪個環(huán)節(jié)，我這兒有一個表格，57.8%的人首先看他的實習(xí)經(jīng)歷和兼職經(jīng)歷，就是說企業(yè)認(rèn)為，你有相關(guān)實習(xí)經(jīng)歷和兼職經(jīng)歷的話，是可以在一定程度上滿足我對你的相關(guān)工作經(jīng)歷上的剛性要求，所以在這個地方一把鑰匙開一把鎖，這個地方就研究到點子上了。

　　湯 敏：關(guān)于這個問題我想補充一下，因為最近我專門寫了一篇文章叫做《給大學(xué)生就業(yè)難支一招》。我提出了兩個建議，第一個目前找不著工作給他有半年到一年實習(xí)，比如說我們現(xiàn)在趕緊開啟一個一年期的大學(xué)實習(xí)的一個(辦法)，他找不到工作就可以去實習(xí)一年，在這一年期間里面政府給點生活補助費，給500塊錢、800塊錢生活補助費。那么對企業(yè)來說你要他馬上招一個長期的工作人員，他可能現(xiàn)在不行，但是招一個實習(xí)生，又不用太多的成本，國家已經(jīng)給了一定的生活補助了，那么企業(yè)可以愿意來承擔(dān)一部分社會責(zé)任，大學(xué)生有這么一年時間里頭，他可以在實習(xí)里面學(xué)到很多他原來在學(xué)校課本上學(xué)不到的東西，他能夠更成熟，他能夠更來面對社會，那么未來有機(jī)會的時候，他可能找到更好的工作，即使在實習(xí)期間他能找到工作也可以，除了這些之外，還有很多別的，比如到基層去，比如說其他的一系列措施；第二個，我說我們大學(xué)就業(yè)難問題不是現(xiàn)在，可能是永遠(yuǎn)的問題，所以我建議我們要趕緊開展一個大學(xué)生暑期實習(xí)的活動，如果我們有大學(xué)四年三個暑期每個暑期兩個月，就等于有六個月都在社會上實習(xí)，然后在畢業(yè)實踐又有半年時間，那加起來就將近有一年的實踐機(jī)會，現(xiàn)在問題不是大學(xué)生不愿意去實習(xí)，現(xiàn)在是我們社會，沒有形成這種制度，或者沒有形成這種風(fēng)氣。很多企業(yè)多一事不如少一事，他不愿意招大學(xué)生來做暑期實習(xí)，這個就需要國家像這種倡議推動，比如國家第一個，我給所有的去大學(xué)生，做暑期實習(xí)的時候，我自動給他一個人生保險，就是萬一出事以后企業(yè)不用負(fù)責(zé)；第二，我鼓勵企業(yè)去作為企業(yè)去作為企業(yè)的社會責(zé)任應(yīng)該來接受大學(xué)生來暑期實習(xí)。

　　主持人：那么除了湯先生您剛才提到的暑期實習(xí)，對于中國高校他們在注重職業(yè)教育方面是不是應(yīng)該加強(qiáng) ，龍先生？

　　龍永圖：也是說我們學(xué)校在課程設(shè)置上，在專業(yè)設(shè)置上，應(yīng)該不斷研究整個這個社會需求的變化。因為我們的學(xué)校在某種意義上應(yīng)該辦成像個工廠那樣的，他要面向市場，他要隨時研究整個國家的這個市場需求的變化來調(diào)整自己的專業(yè)，調(diào)整這個專業(yè)的人數(shù)。這樣的話在學(xué)生畢業(yè)的時候就能夠適應(yīng)這個社會需求，如果我們大學(xué)就是悶頭培養(yǎng)學(xué)生，而不考慮正在迅速變化的整個市場需求的變化，職業(yè)市場的需求變化，那我覺得，我們這樣一個學(xué)校也是失職的。

　　主持人：那么節(jié)目最后想請龍先生和湯先生，就咱們現(xiàn)在就業(yè)難的兩個群體農(nóng)民工和大學(xué)生，分別說一句話送給他們，好嗎？湯先生先來。

　　湯 敏：我想對農(nóng)民工來說未來的一年可能是比較艱苦的一年，但反過來也可能是我們能闖出一條新路的一年換個地方，換個工作，換個生活的方式，可能能不能走出一條新的路來。

　　主持人：謝謝

　　龍永圖：對我們大學(xué)生來講我想講一點，只要你改變你們的就業(yè)觀念，你們的工作崗位就在眼前，謝謝。

　　主持人：謝謝，隨著全球金融危機(jī)的蔓延，中國的就業(yè)形勢越來越嚴(yán)峻了，就業(yè)已經(jīng)成為了一個全球性的難題，那么怎么來解決就業(yè)難問題呢？我們不僅需要有一個大政方針更需要我們具有市場經(jīng)濟(jì)的眼光和方法來看待和解決這個問題，這就要求我們每一個人要有知識、懂技能、會生存。好，本期節(jié)目到這里就要結(jié)束了，感謝龍永圖先生、湯敏先生帶給我們精彩的內(nèi)容，也感謝劉女士、趙先生以及現(xiàn)場的觀眾朋友們熱情參與，觀天下風(fēng)云，與永圖論道。我們下周同一時間再見。

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