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論道：《逐夢百年企業》對話實錄(2)
第二環節
主持人：咱們萬達從創業開始已經有20年了，經常做一些比人快半拍的事情，那么很多做法都是當時一些人想不到的，那么這種洞察力從何而來呢？
王健林：這個也可能是用心的原因。
我曾經寫過一篇文章，我說能力的知識從哪兒來？三個渠道：從書本中來，從實踐中來，從聊天中來，所以我覺得古人說那句話“讀萬卷書行萬里書”，還要加一句話，聊萬次天。
善于讀書，善于做事，再善于跟智者請教聊天，可能就會促使你自己有比較好的前瞻能力，就是能看到別人看不到的東西，這樣就更容易成功。
主持人：王總，您曾經寫過一篇文章，是關于溫總理的，其中也談到許多他接見您的時候的一些細節，其實那個接見只有幾十分鐘，很多人都沒有發現那個細節，您發現了，
王健林：是去年的達沃斯論壇，溫總理會見了40位中外企業家，有代表的中外企業家。我那次也可能是有幸運，把我安排正對著溫總理，大概就是那個桌子這個距離兩三米，
我就想借這個機會觀察一下，觀察到這個細節。比如說進來以后大家一起鼓掌，他就給大家很深深鞠了一躬，這個細節我就覺得。
主持人：很謙虛。
王健林：我就覺得他比較謙恭。
這是一個。
再一個細節就是施瓦布在跟他說話提問的時候，就像他那樣這個坐法，是正對著我們40位企業家的，施瓦布跟他講話的時候，我發現溫家寶每次絲瓦布一講話，他就把身體轉過來，就這樣，這其實表示了一種傾聽，
再就是他走的時候，往外走的時候，
剛一出門很多記者嘩全擁上來了，就聽到其中有一個記者提了一個很尖銳的問題，所有保安包括組織會議的人都說走走走，但是我看總理還是站起來了，回答了他兩個問題，
以我一個企業家的觀察，我覺得這幾個細節了表現了，不僅表現了溫總理本身，表現了中國大國領導人這種逐漸逐漸的自信，親和其實是自信的表現，擺譜裝架子是缺乏自信的表現。
龍永圖：我也是覺得王總還是很敏銳的一個人，我這個人是一個足球迷，特別喜歡看足球。
前幾天和白巖松在一起的時候，他也是一個足球迷，后來我們一直為中國足球這種狀況深深地憂慮，大有憂國憂民的這種味道，
所以我們就一直在想我們搞幾個人，大家來搞一個智囊團，我們給中國的足球出點點子，
我知道王總是最早涉及中國足球的。
大連萬達大家都知道，
所以我就想請教一下王總，你作為一個企業家，作為一個非常敏感的一個觀察能力的人，你覺得我們中國這個足球還有沒有希望？你能不能出一點點子？
(熱烈鼓掌)
王健林：你要說沒有希望，好像不負責任。但是我覺得還非常困難，我2001年退出的時候，我說了一句話。
我說中國足球體制不改，中國足球永遠沒有希望。所以很多人認為我是為自己出不了錢了找借口，現在終于認識到我說的話正確，確實中國足球現在搞不上去，核心原因不是中國人不行，絕不是這樣，就是我們體制的問題，現在官辦這種體制和市場化這種需求肯定要產生矛盾，產生矛盾又沒有一個化解矛盾的這樣的仲裁機制，沒有仲裁機制，誰來仲裁？
我覺得您的這個建議非常好，中國足球要上去，要成立智囊團或者叫顧問委員會，請清醒的、德高望重的，或者專家、企業家方方面面人，
而且找一個有追求的人，這個人來搞
如果下決心搞兩三年還是可以搞，有可能。但是那要痛下決心。
主持人：好，謝謝您。(掌聲)王先生，您現在不做足球了，開始做商業地產。我們知道中國房地產商只有不到1%的人在做這個商業地產，那么放眼全球來看，這個比例也不超過2%。在這種應該說風起云涌的這種商海當中，您做得這么如魚得水，這么游刃有余，您覺得是為什么呢？
王健林：這個確實就是一個追求，就是一個愿景。我在很早的時候，我就立志要做百年企業，要做國際級企業。那么后來在做房地產，做了一段時間，做了幾十個億銷售的時候，規模很大的時候，已經做到全國性的企業了，我就發現一個問題，我們一定要尋找一個有別于別人的方式的一種核心競爭力，獨特的競爭優勢，就是我要找一個我們能玩，別人玩不了，其實這個競爭理論上也有一個觀點，越復雜的東西，競爭者越少。
主持人：就是藍海。
王健林：所以我們就研究了一個，就搞商業地產，商業地產非常復雜，他是一個綜合的，很難說他是地產，他是商業為主，招商、管理，商業為主，還有地產，還涉及金融。
他跨了這么多行業，集合在一起，非常難玩，那我們下決心花了十年的時間，現在成了中國的一個王者�，F在我們定的目標就是五年左右，在全球的這個行業里，力爭做到前五位，或者前六位。那么做到這個時候，你基本上可以做到百年屹立不倒。(掌聲)
龍永圖：王總他們在做的這個商業地產的時候，我覺得你開放的態度非常好，你看他的合作伙伴當中很多都是大的跨國商業企業，包括沃爾馬，包括百安居，包括家樂福這些，
所以他是借助了一大批國際品牌，來塑造了我們中國的這個萬達品牌。
另外他比較重視市場，我聽說你們是一個所謂訂單式的商業地產。就是說我還沒見你之前，我就知道誰在這兒要買這個地產，或者租我這個地產。
龍永圖：先有合作協議。
王健林：然后再。
龍永圖：然后再建。
王健林：開業之前已經是住滿了。
龍永圖：開業之前就住滿了，不然蓋了一大片，最后不知道賣給誰，然后再去招商引資，那就晚了。
主持人：王總，您這個訂單設計，我在想是您自己的創意，還是您從什么地方借鑒過來的？
王健林：也有借鑒，也有我們團隊一起努力，就是想，因為我們發現，以前在做的當中，一開始是只招租一兩個大店，然后建的過程再招其他的店，建完以后發現，很多人不來了。什么原因，一問，他居然說，比如賣書的來了一說，他說你這個荷載(音)不行，我一來，我這個書一般2噸重，一般來說，裝不動(音)。還有一說餐飲店來了以后，說你的這個排風不夠，所以很多問題制約了我們的租金，所以最后就得降低要求，改換我們原來的想法，在當中我們就領悟到，先招商的重要性，我們就改過來了，叫“訂單地產”，
每個企業都跟我們有一個技術對接者，就是他們的設計師，這樣我們做的所有的東西基本上沒有砸改，就是沒有敲打和改動，高度、荷載、通道、坡度，這就節約了成本，提高了租金，也提高的競爭力。
主持人：在實踐中進行創新？
王健林：對。
龍永圖：實際上最好的企業，他都是以市場為導向，就是說我們一個制造業也好，他那個生產主旨，他首先訂單拿到手上，起碼有80%的訂單，才開始來投入生產，不像我們一些盲目生產，最后生產出來的東西賣不出去。所以這種市場化的概念，還有剛才我講的這種開放的意識，是搞一個企業非常重要的。我們中國改革開放30年，不就是靠這兩條嗎？一個是靠我們市場，第二就是靠開放，這兩條就是讓我們中國經濟30年持續發展，對企業也是一樣的道理。
主持人：那么咱們企業當中有沒有比較難的時候，在做商業房地產的時候？
王健林：有句名言，事非經過不知難。知不知道難？你一定要經歷過這件事。
我在沈陽的一個項目因為做得不成功，最后徹底改掉重來。成本多少？8億9千萬。
龍永圖：砸進去了。
王健林：徹底拆掉重來。8億9千萬。
龍永圖：那這個責任究竟在什么地方？
王健林：就是設計不合理，
弄完了最后招商不行。怎么招都不行，來了多少都死(音)，老百姓投訴，鬧事，打官司，可能作為一般企業就不管他了，你經營得好不好，我不管你，反正有法律契約。但是
我們是一個負責任的企業，要有口碑，而且我們一直要把商業地產作為我們的主要產業的追求的話，我們就不能留下這么一個傷疤，
所以我們董事會開會(音)，在2006面年底的時候開會，就是敢不敢下定決心。
重新拿8億9千萬，把它拆掉，重來�，F在已經拆掉了，我相信再有一年可以有很新的東西再出來，你說這個學費有多大？
所以說難做的東西很多了，但是只有一種必勝的信念和一種追求，而且你敢于承擔責任，你可能就走出來了。如果一遇到難的，當時縮回去了，也就沒有今天的萬達。
(熱烈鼓掌)
導視3：
王健林：為什么中國民營企業家不敢做大，不愿意做大？
龍永圖：為什么那么多年沒有形成一個很好的自身的一個品牌？
主持人：再往前走一步，也許這一切就變了。
王健林：如果這種害怕心態不解決，中國永遠出不了世界級企業。
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